Кому ставим памятники ?

[sergniform]

Евпатий Коловрат

Предлагаю раньше времен Ивана III не "спускаться". Ибо слишком недостоверны и противоречивы источники, что приведет к обсуждению не людей, а эпоса и мифов. Сусанина, кстати, туда же....

[dodo11]

Петр Кропоткин

[КВМ]

Евпатий Коловрат

Предлагаю раньше времен Ивана III не "спускаться". Ибо слишком недостоверны и противоречивы источники, что приведет к обсуждению не людей, а эпоса и мифов. Сусанина, кстати, туда же....

Евпатий как символ борьбы с захватчиками пошел бы. Но он - просто герой, а не общественно - политический деятель. И Скопин-Шуйский, при всем к нему уважении, больше полководец и некая жертва происков коварного Шуйского, нежели государственный деятель.

А из "седой" древности вполне подходит Ярослав Мудрый (Русская Правда - серьезная заявка), да и Даниил Галицкий (несмотря на попытку его "приватизации" украинцами ) весьма годный персонаж, правда, вроде на нынешней территории РФ ему и памятник ставить негде .

Петр Кропоткин

Идеолог анархизма, если не ошибаюсь, вряд ли такое стоит популяризировать и прославлять.

[dodo11]

Петр Кропоткин

Идеолог анархизма, если не ошибаюсь, вряд ли такое стоит популяризировать и прославлять.

Это често - сказать, что не понимаете что такое анархизм. Это хорошо.
А вот не зная говорить, что не надо - это уже из разряда "не читал, но против".

[voyager1970]

Петр Кропоткин

Кропоткина поддерживаю,так как до сих пор сам стою на анархических позициях,хотя и сознаю,что общество не способно оставаться в безгосударственном состоянии сколько либо значительный период времени(на Сомали пальцем не показывать).Всегда найдутся ''самые равные среди равных''.

[sergniform]

Это често - сказать, что не понимаете что такое анархизм. Это хорошо.

Я может, конечно, что-то путаю, но Кропоткин стоял на позициях революционного терроризма. Я, в отличие, от Кирилла не считаю революцию по определению злом, но терроризм, ИМХО, есть зло абсолютное.
Кстати, господа, а Минина с Пожарским мы специально забыли, или никто не хочет скатываться в банальности?

[КВМ]

Идеолог анархизма, если не ошибаюсь, вряд ли такое стоит популяризировать и прославлять.

Это често - сказать, что не понимаете что такое анархизм. Это хорошо.
А вот не зная говорить, что не надо - это уже из разряда "не читал, но против".

Я не представляю себе организацию общества без государства, без бюрократии, без аппарата принуждения. Практически любые революционные изыскания мне неинтересны и противны. Вы правы, анархизм мне практически незнаком и совершенно меня не занимает, однако, мне известно, что П. Кропоткин был революционером, следовательно, в качестве фигуры для увековечивания не устраивает (думаю не только меня) - значит для нашей темы не подходит.

[темный эльф]

В Смоленске памятник русским полкам принимавшим участие в битве при Грюнвальде
Плюсы-попытка улучшения отношенний с поляками и литовцами а также мелкая но приятная месть немцам за квадригу

[sergniform]

Да, и вынесу на обсуждение кандидатуру Христофора Миниха - талантливый полководец, администратор и просто мужик с железными яйцами.

[темный эльф]

Не будучи сыном России, он был одним из её отцов.
Екатерина II о Минихе
Что характерно лучшими управленцами в истории России были иностранцы

[dodo11]

Я не представляю себе организацию общества без государства, без бюрократии, без аппарата принуждения. Практически любые революционные изыскания мне неинтересны и противны. Вы правы, анархизм мне практически незнаком и совершенно меня не занимает, ....

Мало кто знает что такое анархизм. Это ладно, проехали.

....однако, мне известно, что П. Кропоткин был революционером, следовательно, в качестве фигуры для увековечивания не устраивает (думаю не только меня) - значит для нашей темы не подходит.

Теперь нужно разобраться с термином "революционер".
Если он делает что-то новое (а это новое Вы совсем не понимаете), то как можно о нем судить?
Т.е. Вы за буржуазный монархический строй, образца января 1917 г.? И кто-бы что не предлагал, значит это "революционер (совершающий переворот)" и он не устраивает?
А если Вам понравиться жить при анархическом строе?

[gloin]

А из "седой" древности вполне подходит Ярослав Мудрый (Русская Правда - серьезная заявка), да и Даниил Галицкий (несмотря на попытку его "приватизации" украинцами ) весьма годный персонаж, правда, вроде на нынешней территории РФ ему и памятник ставить негде

Ярослав Мудрый в Ярославле уже стоит. По уму надо и в Новгороде. А вот Даниила Галицкого просьба не трогать! Это наш король! Мы же не претендуем на Александра Невского (Боже упаси ), или Всеслава Полоцкого...

[sergniform]

Мало кто знает что такое анархизм.

ИМХО, чисто теоретическое построение, своего рода сферический конь в вакууме, вроде идеи коммунизма. Думаю, что и результат построения анархического общества был бы аналогичен - кровь и нищета.

[КВМ]

Теперь нужно разобраться с термином "революционер".
Если он делает что-то новое (а это новое Вы совсем не понимаете), то как можно о нем судить?
Т.е. Вы за буржуазный монархический строй, образца января 1917 г.? И кто-бы что не предлагал, значит это "революционер (совершающий переворот)" и он не устраивает?
А если Вам понравиться жить при анархическом строе?

Мы отходим от темы. Есть спорное изречение: "любые злоупотребления все равно лучше революции". За точность не ручаюсь, но смысл очевиден. Мне оно очень нравится.
Да. "буржуазный монархический строй, образца января 1917 г." не сопоставимо оказался лучше по сравнению с тем кошмаром, который потом начался. Ничего кардинально нового под луной резко не будет, поэтому нужно пытаться реформировать (когда есть необходимость) имеющееся, чем пытаться все разрушить, а затем строить.

Да, и вынесу на обсуждение кандидатуру Христофора Миниха - талантливый полководец, администратор и просто мужик с железными яйцами.

Согласен, достойный человек.

Ярослав Мудрый в Ярославле уже стоит. По уму надо и в Новгороде. А вот Даниила Галицкого просьба не трогать! Это наш король! Мы же не претендуем на Александра Невского (Боже упаси ), или Всеслава Полоцкого...

Согласитесь, что озвученные Вами персоны не могут относится к русским, украинцам или белорусам, хотя бы в силу того, что вышеназванных наций тогда не существовало. И Ярослав Мудрый и Даниил Галицкий и Всеслав Полоцкий наши общие.

[dodo11]

Мало кто знает что такое анархизм.

ИМХО, чисто теоретическое построение, своего рода сферический конь в вакууме, вроде идеи коммунизма. Думаю, что и результат построения анархического общества был бы аналогичен - кровь и нищета.

Изящно признались, что не смыслите ничего в этом, можно было просто написать "для меня это темный лес".

Кровь и нищета - т.е. у нас на дворе анархизм? Опаньки.

[dodo11]

Томмазо Кампанелла, Франсуа Рабле ?
Я в политическом смысле: равенство, всеобщее счастье и другая утопия. Людям нужна надежда, хоть и утопическая.

Радищев.

[sergniform]

ИМХО, чисто теоретическое построение, своего рода сферический конь в вакууме, вроде идеи коммунизма. Думаю, что и результат построения анархического общества был бы аналогичен - кровь и нищета.

Кровь и нищета - т.е. у нас на дворе анархизм? Опаньки.

Батенька, замечу, что у Вас пробелы не только в знаниях теории электромагнетизма и физиологии человека, но и в формальной логике. Отношение "A->B" отнюдь не подразумевает "B->A". Это даже если предположить, что "B" истинно (а в данном контексте это как раз очень спорно).

Изящно признались, что не смыслите ничего в этом, можно было просто написать "для меня это темный лес".

Боюсь, что поддерживать дискуссию в ключе "дурак - сам дурак" у меня нет ни свободного времени, ни желания.

[Mazan]

Ну это какой-то непонятный Исаев.

Да нет, очень даже понятный. Он сейчас на острие, так сказать, молодой и активный. Но адекватный, ПМСМ.

Прошу прощения за офф.

[КВМ]

Кстати, господа, а Минина с Пожарским мы специально забыли, или никто не хочет скатываться в банальности?

Ну это идет в категории "наше все", даже не обсуждается

[Петербуржец]

]

Очень нужно. Семенов-Тянь-Шанский, Пржевальский и т.д.

Обоим отказать. Оба памятника станут местом поклонения коммунистов.Особенно Пржевальскому.

Тем более,что по многочисленным слухам, он являлся настоящим отцом Сталина.

Думаю,что памятник лошади Пржевальского будет принят в народе,как приемлимый компромисс

Поздно. Памятник Пржевальскому стоит в Санкт-Петербурге в Александровском саду. С 1892 года, т. е. 120 лет почти.