Жила-была одна баба х/ф и то время

[КВМ]

Тяжелейший фильм А. Смирнова о жизни русской крестьянки в начале XX века (с 1909 по 1921). Сейчас идет в прокате. Фильм, по сути, реконструирует события. Даже расстрел большевиками простых людей возле церкви был на том же самом месте (со слов лиц, принимавших участие в съемках). Очень хорошо, имхо, что показ приурочен к очередной годовщине Октябрьской революции/переворота. Тезисно: жизнь крестьянина в РИ начала века была не сахар, но то, что началось во время Гражданской войны: продразверстка, репрессии большевиков - это просто пиздец. Очень показательна фраза одного из героев фильма: «Все друг друга жрем! Нет народа, окаянней нас!» - увы, согласен, по крайней мере, относительно того времени. Как и с сериалом "Рим" предлагаю обсудить как фильм, так и соответствующие события (временные рамки обозначены фильмом).

[Loquito]

Это время страшной трагедии для русского народа, иногда мечтаю о том, как бы все у России сейчас было хорошо, если бы она избежала Русско-Японской войны, революции 1905, Первой мировой, революций 1917 и Гражданской...
А ведь думаю все это было реально, будь царем умный и сильный человек.
Но историю не изменить.

[GEORG78]

Ща срач пойдет. Политизированные граждане не оставят такой темы

[КВМ]

Ща срач пойдет. Политизированные граждане не оставят такой темы

Срач почистим, особо ретивых приведем в чувство. А фильм жутко тяжкий, и тема очень уж горькая.

[GEORG78]

Тезисно: жизнь крестьянина в РИ начала века была не сахар, но то, что началось во время Гражданской войны: продразверстка, репрессии большевиков - это просто пиздец. Очень показательна фраза одного из героев фильма: «Все друг друга жрем! Нет народа, окаянней нас!» - увы, согласен, по крайней мере, относительно того времени.

Тогда уж если быть объективными, то не только большевики репрессии проводили, но и белые. "Белые приходють грабють, красные приходють грабють". Все на крестьянах отрывались. При отступлении деникинских войск, каждый полк вывозил по два-три эшелона с награбленным, а полк тогда 300-500 чел. В Сибири колчаковцы и белочехи расстреливали все население в радиусе 10 км от разрушенного железнодорожного полотна. Казаки Мамантова, после своего рейда ушли назад отягощенные гигантским обозом с награбленным добром.
Крестьянство тогда было серой безграмотной массой, а в условиях всеобщего развала и безвластия попользовать такую массу, наебать ее, ограбить проще простого.

[voyager1970]

Стоит фильму смотреть,али как? В художественном смысле слова>?

[КВМ]

Вношу ремарку как ТС. Обсуждаем фильм, крестьянство в начале XX века, Антоновское восстание. Все остальное вскользь, иначе, все будет в одном флаконе, а это, имхо, неправильно.

to voyager1970

Смотреть однозначно. Сильный фильм, имхо.

[merial]

to voyager1970

Смотреть однозначно. Сильный фильм, имхо.

ИМХО. Фильм ниочем. Пустой.

[КВМ]

Трейлер к фильму

[tannukka]

Как раз вчера глянула ролик Гоблина с рецензией на этот фильм. Вот ссылка, если кто хочет посмотреть (надеюсь я этим правила форума не нарушаю): http://www.youtube.com/watch?v=QEfhRW2ZsD4
Фильм смотреть расхотелось

[КВМ]

Как раз вчера глянула ролик Гоблина с рецензией на этот фильм. Вот ссылка, если кто хочет посмотреть (надеюсь я этим правила форума не нарушаю): http://www.youtube.com/watch?v=QEfhRW2ZsD4
Фильм смотреть расхотелось

Комментарий Пучкова местами лжив, местами передернуты факты , да и не стоит забывать, что Пучков отчаянный сталинист и любитель СССР, а на фильм, имхо, стоит идти, либо если тема интересна, либо интересны творчество режиссера/актеров, ну уж никак не ориентируясь на мнение предвзятого человека, причем предвзятого не в области кинематографии, а в области истории.

[mantula]

У меня свое кино. Лет 15 назад снял на видео воспоминания своей бабушки Шуры. Она вологодская из деревни (120 км на север от Вологды). Усть-Кубенский район. Бабушка 1912 г.р. и конечно лучше помнила период раскулачивания и предвоенный и войну, но меня интересовало, а что ты,бабуля, помнишь до революции и в Гражданскую. Кое-что вспомнила и рассказывала в красках и мельчайших подробностях. Помнит, что был в их волости барин - построил дорогу из брусчатника 40 км от уездного центра Устье-Кубенское, строил школы, больницу содержал и вообще был хорошим дядькой по всей видимости. Церкви стояли каменные с каких-то мохнатых веков. Сейчас кое-где руины остались, ни одной действующей. Ближайшая 40 км.
Ежегодно была ярмарка в волостном центре с.Никольское. Приезжали купцы даже из Ср.Азии и даже Ирана! И эти купцы приезжали вплоть до 1925 года! Бабушка именно этот год назвала. (надо бы почитать где-то про подобную торговлю после Гражданской)

Советская власть по сути была никакая. Был комиссар из голытьбы, но власти реально не имел и был посылаем всеми. Гражданская тоже как-то их обошла стороной. Мужики вернулись с мировой войны и больше не воевали до финской 39 года. Ни тебе продразверстки, ни претеснений.
Такая лафа продолжалась до 1930 или 31 года, когда враз наехали с наганами и сначала выслали самых богатых (в Мурманск,Коми и еще дальше), потом зажиточных туда же, потом и остальных раззорили до нитки.Зимой гнали, даже полушубки отняли.
Отняли всё у всех. У нас 4 лошади было и 4 коровы, косы,вилы,топоры, посуду,одежду,даже самовар оставили один. Считались середняками, как большинство. Дом был большой двухэтажный - забрали в колхоз, потом там школа была после войны. Оставили летний дом на 12 человек.

И наступил голод через год. Многие уехали вслед за высланными, очень много в Архангельск и Мурманск. Там, ранее высланные, приютили новую волну, даже малородственных, но своих деревенских. Из ста дворов в бабушкиной деревне Крылово осталось меньше 20 (сейчас 10, а было при Брежневе и 5). У бабушки 4 детей, еще двое умерло до года, дедушка Коля устроился на сплав (не захотел уезжать из деревни) - этим и выжили.

( Потом дедушку убили в 41-м под Таллином и бабуля после войны уехала с детьми все-таки в Мурманск - не могла видеть, что сотворили коммунисты.)

( Да! дорога эта брусчатка барская заросла и разрушилась так, что попасть в райцентр стало можно только по реке, летом или по зимнику тоже по реке и по озеру Кубенскому. Шоссе построили только в 1991 году, свет провели раньше году в 82-м.)

Колхозы организовали, но тут же они развалились. Неурожай и массовое бегство и + продолжались высылки и гонения. Сажали в тюрьму в Вологду за саботаж в основном, но сроки небольшие до года. Паспортов не было. Не уехать никуда.
Самый занятный эпизод как раз голодного времени. Бабушка рассказывает : Лето. Сижу дома, пью чай с пирогами . Вижу,грит, идут нищие, семья с ребенком. Подходят и просят хлеба.
Я, говорит, завернула им пирогов, пошла выносить, а дед увидел (он в огороде был) и кричит : Шурка! Не видишь, кому подаешь?!
Это был тот самый комиссар с семьей, который их раскулачивал год назад... Встал на колени, плачет : Прости,Шура. Подай,Христа ради...
Подала,конечно, что мы ,звери какие....но от деда получила потом втык все равно.
Вот такое кино.

Извините. Оффтоп получился.

[zealous]

С Пучковым согласен на все 100%, фильм полное говно, не смотреть ни в коем случае!!!

[Schlussel]

mantula),спасибо за рассказ)

КВМ),спасибо за информацию о существовании фильма)
В сети вчера не нашел, ни "онлайн",ни качнуть даже...(((,в к/т -тоже нигде поблизости нет(((...
Но посмотрел по "Ютубу" документалку об А.Смирнове)) -
-еще более укрепился в чувстве того,что канва-создатели-участники,и т д, и т п,
сомнений, в крайней желательности для себя просмотра-не вызывают

[Виталя]

Фильм, по сути, реконструирует события...

Любой фильм, по сути, это режиссерский взгляд на те или иные события. Поэтому я бы не стал говорить о какой-либо "реконструкции".

[КВМ]

Фильм, по сути, реконструирует события...

Любой фильм, по сути, это режиссерский взгляд на те или иные события. Поэтому я бы не стал говорить о какой-либо "реконструкции".

Согласен, Виталь, но фильм намного более правдив, чем рецензия Пучкова, местами передернутая, а местами просто откровенно лживая. Да еще, к слову, респект нашему форуму - у нас можно написать, что фильм - гавно, даже без пояснений. На рецензию Пучкова ты даже не напишешь ничего, если не согласен с его позицией (там стоит премодерация, и все нежелательные посты убираются). Это такой небольшой офф-топ, но, имхо, нужный, раз несколько человек касаются рецензии Пучкова.

[vonshlikken]

ИМХО, говорить о правдивости фильма можно лишь в том случае, если являлся непосредственным участником событий. Да и то с углом субъективизма до 180 градусов. Кину покамест не смотрел. На "правдивость" не рассчитываю, разве что на какую-никакую художественную ценность.

[КВМ]

ИМХО, говорить о правдивости фильма можно лишь в том случае, если являлся непосредственным участником событий. Да и то с углом субъективизма до 180 градусов. Кину покамест не смотрел. На "правдивость" не рассчитываю, разве что на какую-никакую художественную ценность.

Мой дед (1906 г.р.) был непосредственным, скажем так, очевидцем событий. И пронес ненависть к коммунистам через всю свою жизнь, увидев на своей жизни крах СССР, когда только он и смог поделиться своим отношением к строителям светлого будущего. Это я, разумеется, не к тому, что могу являться опосредованным участником событий , а к тому что на Тамбовщине в 1920-1921 годах все было очень печально, и свидетели этого были.

[Cutie Pie]

Мой дед (1906 г.р.) был непосредственным, скажем так, очевидцем событий. И пронес ненависть к коммунистам через всю свою жизнь, увидев на своей жизни крах СССР, когда только он и смог поделиться своим отношением к строителям светлого будущего. Это я, разумеется, не к тому, что могу являться опосредованным участником событий , а к тому что на Тамбовщине в 1920-1921 годах все было очень печально, и свидетели этого были.

И мой дед был непосредственным очевидцем тех событий, и что? У того поколения взгляды также ровно прямо противоположные, как и унас тут с вами.
А правда в том, что не были виноваты красные, или белые...Виноваты были ВСЕ, понимаете, ВСЕ абсолютно - и белые, и красные, и серо-буро-малиновые.
У моей бабки, кубанской казачки, было три брата погодки. Так в итоге - один ушёл с Махно, другой с Колчаком, а третий был на стороне красных.
На то она и гражданская война, что вот так вот семьи разъединяет. И ведь каждый по-своему прав.

П.С. как и предположила ещё в кинотеатре после просмотра трейлера, в кино будет развесистая клюква с пртензией на историчность.

П.П.С. к рассказу Мантулы. Это , как и сейчас, как и в совке, как и при царской России, всё упирается в вопрос хозяйствования на местах. На Родине бабушки Шуры вот был хороший барин, дороги строил, церкви там, крестьянам жить не мешал... А после него разруха стала. Естественно, люди больше и симпатизируют прежнему хозяину.
А я вот знаю ещё и радикально другой пример - при барине было всё отлично только в барском поместье, где тот баб на кухне драл, и конюшенного с причими плетьми бил как напьётся, чтобы те работали лучше. Зато при советской власти в том селе электрификацию провели и школу построили. Так там наоборот, власть советскую любили.
Страна полна таких противоположных примеров.

[Denis_Wanderer]

Страна полна таких противоположных примеров.

Cutie, это точно! Вчера как раз прочитал статью в Ъ-Власть, есть там такие регулярные архивные странички, а тут - как раз про крестьянство 20-х гг. Та же песня ...
http://www.помойка.ру/doc/1797732 (модераторы, не трите, плиззз - вроде на этот подфоруме ссылки на такие ресурсы не возбраняются).

Мне кажется верным резюме автора статьи, исходя из текущего обсуждения судеб российского крестьянства:

... полного подчинения крестьянства советской власти можно достичь только натравливанием бедняков на зажиточные слои. Именно так и действовали затем в ходе ликвидации зажиточного крестьянства. Вот только до самого конца советской власти так и не смогли решить продовольственную проблему.