Как создавались кумиры - Эрнесто Че Гевара

[Alex sd]

Мне вот интересно, большинство народа верит в Че, Матросова, Павлика Морозова или не знат что такое гос. пропаганда?

[Onil]

Добрым словом? Хм

Безусловно. Демократы-штатовцы, единсвенные в мире применившие оружие массового поражения после первой мировой войны (ядерное в Японии, химическое во Вьетнаме и т.д.) гораздо более достойны доброго слова...

1. основной закон сша - контитуция. слово демократия там отсутствует.
2. сохранило сотни тысяч жизней самих японцев. ключевое слово "окинава"
2. никакого химического оружия во вьетнаме сша не применяло. этот же дефолиант/гербицид применяли в самих сша до 1978 года.

Я никого не оправдываю, но на руках многих "гуманистов" и "демократов" крови на порядки больше, чем приписывают "оголтелым революционерам".

полностью согласен.

че гевара - людоед и шизофреник. почитайте что-либо серьезное о нем.

Вы были на Кубе? Вы представляете, что надо было сделать, чтобы довести этот спокойный и ленивый народ до революции?

какая революция? вас обманули.

[lexins]

какая революция? вас обманули.

Это сейчас о чем? С этого места поподробнее пожалуйста!!!

[lemmy74]

Мне вот интересно, большинство народа верит в Че, Матросова, Павлика Морозова или не знат что такое гос. пропаганда?

А причем здесь пропаганда? Мне вот как-то Че никто не пропагандировал, хотя успел побыть и октябренком и пионером и комсомольцем. И, по-моему, не совсем правильно ставить в одну линейку Че и Матросова с Павликом.

[oil monkey]

1) МЕГАЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! (земля пухом)
2) Существует ещё"такая" Народная Любовь международного уровня!!! (чего добиться не каждому дано!)
3)Все говно, труха и президенты, уйдут в небытие, а Че останется!!!
4) Вот как-то так!!!

[Виталя]

3)Все говно, труха и президенты, уйдут в небытие, а Че останется!!!

Ну, не так чтобы все
Зенит - Чемпион. Спартак - говно. А Че - МЕГА !!!!!!

[vagabondit]

Поскольку ветки взад дальше чем на страницу никто не читают, ё повторю то, что сказал раньше - для тех, кому интересно.

Я бы сказал, что Че не герой и не злодей, а просто очень красивый, неординарный, увлекающийся , энергичный, преданный, честный и беззаветный мужичара с радикальной мешаниной в голове и тягой к тому, чтобы сначала сделать (поехать в Конго, в Боливию), а потом уж думать зачем - что в ЛатАмерике не такая уж редкость.

При этом надо не забывать что он всё же по профессии был революционером, а они все по определению фанатики и экстремисты, так что ждать от него взвешенности и разумности так же бессмысленно как от любого другого революционера.

Он был человеком неудобным для всех, неуправляемым: его не любили ни Фидель, ни Хрущев, ни КГБ , ни ЦРУ.

Объективности ради: пострелял он для революционера совсем мало народу. Вовсе не "десятки тысяч" как тут выше в запале сказали. Когда он был комендантом тюрьмы La Cabaña то, по разным источникам, утвердил от 55 до 117 расстрельных приговоров народных трибуналов. При этом надо брать в учет, что приговорённые были вовсе не невинными овечками, а батистовскими полицейскими и военными, которые сами постреляли и умучали кучу народу.

Он, конечно, не был марксистом (никогда он "Капитал" не читал и Ленина тоже), он был интуитивным революционным романтиком-утопистом движимым наилучшими побуждениями. Это, безусловно, характеризует его только с наилучшей стороны, но не будем забывать, что Софа Перовская, Андрюша Желябов, Лёва Троцкий и далее по списку тоже хотели как лучше, были альтруистичны и тоже движимы наилучшими побуждениями - добиться лучезарного завтра, а вышло как всегда. Так что, если начинать считать чего Че в жизни достиг и что для Кубы и мира добился - много пальцев не потребуется.

Огромную роль в "иконизации" Че сыграла его фотогеничность и харизматичность. Даже американский еженедельник "Тime" выбрал Че "человеком года" в августе 1960-го http://www.time.com/time/covers/0,16641 ... 08,00.html в значительной степени именно по этой причине. А его фотография "Героический революционер" http://en.wikipedia.org/wiki/Guerrillero_Heroico была многократно поименована американскими же фотографами "самой знаменитой фотографией мира". Был бы Че каким нибудь пожилым дядькой с козлиной бородой типа Троцкого или Хо Ши Мина, никто бы его на майки и плакаты лепить не стал бы.

Или сравнить Че с жёстким, но не харизматичным лидером типа сингапурского Ли Куан Ю, который из сраной заштатной рыбацкой деревушки без нефти и других ресурсов сделал (жестко, но без крови) одну из самых передовых стран мира в исторически мгновенные сроки. Ли сделал для своего народа в 1000 раз больше, чем Че, но он не видный, не броский и весь в работе, поэтому дальше Сингапура о нём никто толком и не слыхал.

Тот же самый журнал "Time" в 2000 году сделал обзор своих читателей (отнюдь не революционеров) на тему кто самый клёвый (the coolest) человек 20 века - и Че вышел победителем. Так что теперь он стал брэндом - типа швейцарских часов, кока-колы, "Столичной" и т.п. - поднимающий настроение романтический образ, под который хорошо идет "Куба либре" и любовь на пляже.

И приятно захмелев от ромчика, под душевные напевы Наташи Кардоне http://www.youtube.com/watch?v=PEj7jnR--Dg никто и на минуту не вспомнит о таких скучных и не зажигательных передельщиках человеческой жизни как Махатма Ганди, Улоф Пальме, Сун Ятсен, не говоря уж о Розе Люксембург, Альберте Швейцере, и Карле Либкнехте...

Че круче всех!

¡Hasta siempre, Commandante!

Aquí se queda la clara,
la entrañable transparencia,
de tu querida presencia,
Comandante Che Guevara.

[Darius]

Интересен силой и масштабом характера, харизматичный, молодой герой. Идеи не разделяю Ибо, насколько помню, предлагал он в том числе и полный отказ от индивидуализма и труд за копейки по 6 дней в неделю на благо отечества.

[Attorney-at-law]

vagabondit
По моему, лучше не скажешь. Подпишусь под каждым словом

[baskervil187]

Че Гевара - выдающаяся ЛИЧНОСТЬ в мировой истории 20 века и этим все сказано! Как бы кто не относился к его убеждениям и идеям, но он достоин уважения. До посещения Кубы мало что знал о нем, для меня это был образ с футболок, но после посещения Кубы довольно много прочитал и посмотрел о нем. Особенно рекомендую фильм "Дневники мотоциклиста". В нем ни слова о революции, но именно он приводит к пониманию того, как простой аргентинский парнишка Эрнесто Гевара стал команданте Че и символом революционера во всем мире! И его фотогеничность здесь совершенно не при чем.

[Onil]

выдающейся личностью его сделала одна фотография. растиражированая западными левыми. если бы ни она, тут даже и темы о нем не было бы.

[baskervil187]

выдающейся личностью его сделала одна фотография. растиражированая западными левыми. если бы ни она, тут даже и темы о нем не было бы.

фотография сделала его выдающейся личностью? вы сами то поняли какой бред произнесли?
Личность характеризуют поступки, а не фотографии.

[Onil]

Личность характеризуют поступки, а не фотографии.

полностью в вами согласен. для меня выдающаяся личность - баронесса тетчер, для вас че. каждому свое. и не надо нервничать.

[RomualdOso]

полностью в вами согласен. для меня выдающаяся личность - баронесса тетчер, для вас че. каждому свое. и не надо нервничать.

А для меня и Тетчер и Че.

выдающейся личностью его сделала одна фотография. растиражированая западными левыми. если бы ни она, тут даже и темы о нем не было бы.

Полная глупость.

[Onil]

А для меня и Тетчер и Че.

спасибо. понятно.

[Лаврик 21]

А что такго Тэчер выдающегося сделала кроме того что приложила все усилия к развалу России?

[Onil]

А что такго Тэчер выдающегося сделала кроме того что приложила все усилия к развалу России?

россия развалилась? я что-то пропустил?

[Лаврик 21]

Читайте внимательно ПЫТАЛАСЬ. Удалось развалить лишь СССР на пару с Бушем и горбачевым. Бог ее покарал, к старости она совершенновыжила из ума.....

[Onil]

Бог ее покарал, к старости она совершенновыжила из ума.....

не будьте так самоуверенны.

[dodo11]

выдающейся личностью его сделала одна фотография. растиражированая западными левыми. если бы ни она, тут даже и темы о нем не было бы.

А еще кого-нибудь одна фотография сделала выдающейся личностью истории или это прецедент?

P.S. При чем здесь тетка-баронесса, при том, что недавно умерла?