Бавария с ребенком

[yuranchik]

От Нойшвантайна до Боденского озера, причем его западной части, Констанца и Майнау - около 4 ч пути. Осмотр в таком темпе совершенно бессмысленен.
На озере и в окрестностях имеет смысл смотреть следующее:
- из Фюссена направиться в Линдау, сказочный городок на острове, там переночевать и встретить утро, посмотреть городок
- днем поехать в Австрию, в Брегенц, он в 10 км всего, подняться на гору Пфандер, сам подъем для ребенка незабываемо имхо будет.
- вечером вернуться в Линдау, и можно двигать в сторону Констанца.
- на следующее утро из Констанца поехать в Майнау, провести там несколько часов, вернуться в Констанц, Констанц прекрасен.
- на следующее утро поехать в Штайн ам Рейн и на Рейнский водопад.

Это такая, в принципе, экспресс-программа.

Спасибо большое. Сейчас рассмотрю такую программу.

[exit]

Мне казалось наоборот так удобнее

Я имела в виду тяжело будет ребенку, но это строго ИМХО.
Что касается именно удобнее
M - Б - Г - В - Б - это 154 +75+ 66 (думаю, Гальштат и Верфен можно посмотреть в один день, не возвращаясь в Берхтесгаден)+42 = 337 км
M - Г - В - Б - это 210+ 66+ 42= 318 км , из которых 276 км надо преодолеть в день прилета плюс все, что Вы запланировали.

[yuranchik]

Мне казалось наоборот так удобнее

Я имела в виду тяжело будет ребенку, но это строго ИМХО.
Что касается именно удобнее
M - Б - Г - В - Б - это 154 +75+ 66 (думаю, Гальштат и Верфен можно посмотреть в один день, не возвращаясь в Берхтесгаден)+42 = 337 км
M - Г - В - Б - это 210+ 66+ 42= 318 км , из которых 276 км надо преодолеть в день прилета плюс все, что Вы запланировали.

Спасибо, наверное Вы правы. Сейчас соптимизирую логистику.

Наверное не в этой теме, но есть какой-то англоязычный ресурс, который может реально показать время в пути по Германии (типа наших Яндекс пробок)?

[GANT1949]

Наверное не в этой теме, но есть какой-то англоязычный ресурс, который может реально показать время в пути по Германии (типа наших Яндекс пробок)?

http://www.viamichelin.com/

[viaeurope]

Как бы ни сложилось, не оставьте, пожалуйста, без внимания Эльзас. От Руста до него километра 3-4! Поверьте, прогулка по Кольмару, Эгисхайму, Риквиру или Кайзерсбергу запомнится Вам надолго! Кстати, там же поблизости находится удивительный заповедник аистов. В нем аисты живут вне клеток, ходят прямо среди посетителей, можно буквально в паре метров рассмотреть их гнездо! Так же там разводят выдр и проводят выступления в бассейне! Для ребенка это будет очень запоминающееся зрелище!

[yuranchik]

Спасибо всем огромное за советы. В итоге попытался сделать более сбалансированный маршрут.
- Поменял логистику первого дня. (хотел Берхтесгаден в качестве ночевки, но гугл говорит, что от аэропорта ехать до Б и Верфена одинаково).
- отказался от Ротенбурга
- добавил один день на Бодензее за счет Мюнхена
Какие-то вопросы все равно остались. Понял что надо внимательно изучить отчеты по Бодензее.
Как всегда приветствуются любые комментарии. Возможно где-то круто ошибаюсь со временем посещения объектов.
24 мая прилет в аэропорт Мюнхена в 10-00 по расписанию .
a. 11-00 (час на пограничные формальности и аренду машины) стартуем в Верфен – 215 км и 2 часа пути (здесь и далее все по гуглу, причем гугл пишет, что это с учетом пробок. пробовал через виамишлин, но тото сильно тормозит)
b. 13-30 – 14-30 обед в Верфене.
c. 15-00 – 17-00 Ледяная пещера в Верфене.
d. Ночевка в Верфене.
25 мая. Поездка в Гальштат. 66 км или час пути. Выезд в 8-30.
a. Соляная шахта в самом Гальштате. С 9-30 до 11-30.
b. Осмотр города и обед.
c. В интервале 15-17 перезд в Берхтесгаден (Шонау Кенигзее). 75 км или 1-15 ч.
d. Прогулка по городу (опционально) или поездка по Россфельдштрассе (опционально).
e. Вечером возможно термы.
f. Ночевка в Шонау.
Либо Гальштат и соляная шахта в первый день, а ледяная пещера во второй (более агрессивный вариант – в зависимости от времени прилета, дороги и самочувствия участников).

26 мая.
a. Кенигзее и Оберзее.
b. Прогулка по самому Берхтесгадену.
c. Вечером возможно термы.
d. Ночевка в Шонау.
На Йеннер я так понимаю лучше не соваться, все равно не успеем?
27 мая.
a. Отъезд к Ношванштайну. 230 км. 3 часа.
b. Ношванштайн – 3-4 часа.
c. Обед в Фюссене либо до него – 1 час.
d. Ночевка в Фюссене (вернее на Вайсензее).
Возможно что-то обязательно стоит посетить по дороге. Возможно утром ущелье Вимбахкламм (пару часов там). Либо наоборот погулять по самому Фюссену.
Как лучше ехать – через Германию (более быстрая дорога) или через Австрию (на полчаса дольше)?
28 мая
a. Отъезд в сторону Бодензее. Фюссен – Брегенц. 110 км – 1-20 ч пути.
b. Гора Пфандер (достойная альтернатива Йеннер в Берхтесгадене?) – сколько часов еще не решил.
c. Обед и поездка в Констанц. 65 км – 1-15 ч.
d. Возможно посещение еще чего-либо, но на Майнау скорее всего времени мало.
e. Ночевка в Констанц.
29 мая.
a. Майнау. Думаю с 9 до 14-00.
b. Обед (1 ч).
c. Переезд к Рейнскому водопаду. 63 км – 45 минут.
d. Рейнский водопад. Со временем не определился, но предполагаю пару часов.
e. Переезд в Руст. 136 км – 1-45 ч.
f. Ночевка в Русте.
30 и 31 мая.
Европа-парк.
Вечером 31-го перезд в Мюнхен. 378 км 3-50 ч.
Ночевка в Мюнхене либо где-то по дороге.
1 июня. Полный день в Мюнхене.
a. Технический музей.
b. Центр города.
c. 20-00 отъезд в аэропорт.

[yuranchik]

Как бы ни сложилось, не оставьте, пожалуйста, без внимания Эльзас. От Руста до него километра 3-4! Поверьте, прогулка по Кольмару, Эгисхайму, Риквиру или Кайзерсбергу запомнится Вам надолго! Кстати, там же поблизости находится удивительный заповедник аистов. В нем аисты живут вне клеток, ходят прямо среди посетителей, можно буквально в паре метров рассмотреть их гнездо! Так же там разводят выдр и проводят выступления в бассейне! Для ребенка это будет очень запоминающееся зрелище!

Посмотрел фото этих городов. Искушаете .
но нельзя объять необъятное. если ехать в Эльзас то точно придется чем-то жертвовать.
Вы были в этих местах маршрута? Что-то посоветуете?

[exit]

13-30 – 14-30 обед

Спартанская у Вас семья - обед везде час и не минутой больше

По делу

15-00 – 17-00 Ледяная пещера в Верфене.

Судя по часам работы на сайте http://www.eisriesenwelt.at/site/conten ... ype=photos
в мае с 9-00 до 15-30 - последний тур.
а если не

час на пограничные формальности и аренду машины

и/или дорога больше времени займет, а также парковка - то не успете.

[exit]

http://www.salzwelten.at/en/hallstatt/opening-times/ - здесь часы работы шахты Гальштата
тоже как бы не очень успеваете в первый день...

[viaeurope]

Как бы ни сложилось, не оставьте, пожалуйста, без внимания Эльзас. От Руста до него километра 3-4! Поверьте, прогулка по Кольмару, Эгисхайму, Риквиру или Кайзерсбергу запомнится Вам надолго! Кстати, там же поблизости находится удивительный заповедник аистов. В нем аисты живут вне клеток, ходят прямо среди посетителей, можно буквально в паре метров рассмотреть их гнездо! Так же там разводят выдр и проводят выступления в бассейне! Для ребенка это будет очень запоминающееся зрелище!

Посмотрел фото этих городов. Искушаете .
но нельзя объять необъятное. если ехать в Эльзас то точно придется чем-то жертвовать.
Вы были в этих местах маршрута? Что-то посоветуете?

Если хотите, могу в личке дать ссылку на свою страницу в Контакте. Там фотографии из нашей поездки в июне 2011 года по Эльзасу, Шварцвальду, к Рейнскому водопаду, Нойшванштайну и и Мюнхену. Там только малая часть, но все-таки.
По моему мнению, Меерсбург - самый красивый город на Боденском озере, но это только мнение! От водопада до Руста за 1,5 часа точно не доехать! Ездили дважды, и это занимало минимум 2,5 часа. К тому же в последний раз на границе Германии и Швейцарии проводились выборочные проверки документов, нас как раз остановили.

[yuranchik]

http://www.salzwelten.at/en/hallstatt/opening-times/ - здесь часы работы шахты Гальштата
тоже как бы не очень успеваете в первый день...

Да, спасибо. Уже списался по поводу периодичности экскурсий и с ледяной пещерой, и с шахтой.
Если не успеем, тогда будем смотреть сам Гальштат Остальное - след. день.

А про парковку не понял? У этих мест есть сложности с парковкой? Думал, что так как не большие города, то там проблем с парковкой точно не будет.

[yuranchik]

[По моему мнению, Меерсбург - самый красивый город на Боденском озере, но это только мнение! От водопада до Руста за 1,5 часа точно не доехать! Ездили дважды, и это занимало минимум 2,5 часа. К тому же в последний раз на границе Германии и Швейцарии проводились выборочные проверки документов, нас как раз остановили.[/quote]

Есть идея заночевать в Меерсбурге вместо Констанца, а между ними на пароме передвигаться, но пока детали не изучал.
Да, значит не буду верить гуглу.

Думал, что там границы вообще нет. Кстати, а винетку в Швейцарию покупали? Посмотрел на ценник, вроде минимум 40 франков, совсем не бюджетно.

[viaeurope]

Есть идея заночевать в Меерсбурге вместо Констанца, а между ними на пароме передвигаться, но пока детали не изучал.
Да, значит не буду верить гуглу.

Думал, что там границы вообще нет. Кстати, а винетку в Швейцарию покупали? Посмотрел на ценник, вроде минимум 40 франков, совсем не бюджетно.

Оба раза обошлись без виньетки, т.к. слишком маленькое расстояние нужно было проехать по Швейцарии. Минус в том, что проезд по бесплатным дорогам часто бывает намного дольше, чем по шоссе. Хотя между Рейнским водопадом и Фрайбургом этой разницы практически не заметно, а от Констанца до Рейнского водопада дорога и вовсе бесплатная, если ничего не путаю. Так что Виньетка Вам и не нужна будет, главное - в навигаторе поставить объезд платных дорог.
Граница есть, таможенники присутствуют, но обычно они не останавливают никого. В тот день, возможно, кого-то искали. Дорога через Шварцвальд крайне живописна! Закладывайте еще время на парочку остановок для "полюбоваться видами"!

[exit]

Есть парковки - мое замечание скорее относилось к общему жесткому временному раскладу, который Вы привели - в реальности (у меня, конкретно, - это наверное, ключевое слово) все обычно сдвигается.
Эх, какие красоты ждут Вашу семью - удачного утешествия!

[yuranchik]

Появилась провокационная идея начать путешествие сразу с Фюссена, соответственно отказавшись от Гальштата и Берхтесгадена.
В пользу еще одного дня в окрестностях Бодензее, плюс на день заехать в Эльзас. Плюс посмотреть что-то еще на промежутке Фюссен - Рейнский водопад.

Кто что думает? или я уже отчетов перечитался.

[GANT1949]

Появилась провокационная идея начать путешествие сразу с Фюссена, соответственно отказавшись от Гальштата и Берхтесгадена.
В пользу еще одного дня в окрестностях Бодензее, плюс на день заехать в Эльзас. Плюс посмотреть что-то еще на промежутке Фюссен - Рейнский водопад.

Кто что думает? или я уже отчетов перечитался.

Лично я - поддерживаю. Бодензее -

[viaeurope]

Появилась провокационная идея начать путешествие сразу с Фюссена, соответственно отказавшись от Гальштата и Берхтесгадена.
В пользу еще одного дня в окрестностях Бодензее, плюс на день заехать в Эльзас. Плюс посмотреть что-то еще на промежутке Фюссен - Рейнский водопад.

Кто что думает? или я уже отчетов перечитался.

Обеими руками за! В принципе по Германии между Фюссеном и Боденским озером ничего особенно примечательного нет, так что, наверное, было бы неплохо проехать этот участок через Австрию до Брегенца, там все-таки горы. Недалеко от Брегенца есть ущелье Rappenlachschlucht. Сам не был, но фотографии впечатлили. Кстати, если ребенку нравятся автомобили, то в Эльзасе, в Мюлузе, находится самый большой во франции музей автомобилей. Там есть, на что посмотреть!

[MK@]

А мне кажется что очень перенасыщен маршрут. Если бы вы были одни, то все прекрасно. А у ребенка 6-летнего все сольется в ком. И в Баварии и в Астрии можно жить в одном месте и делать небольшие вылазки, везде куча интересного вокруг.

И еще имейте ввиду что пробки сильно подкорректируют ваш план. Заранее предсказать невозможно конечно, но почти каждый раз мы попадаем в пробки в Германии. В прошлом году стояли на трассе Мюнхен-Инсбрук, а через пару недель на трассе Штутгарт-Мюнхен. И стояли серьезно, приезжали часа на 3-4 позже запланированного.