Приобретение коммерческой недвижимости (магазина) за рубежом, жить рядом на доходы от неё.

[Тень Маврикия]

Сейчас идет выставка недвижимости в ЦДХ (Москва). Поговорил там с одним агентом из Испании, он говорит, что предлагает ликвидную недвижимость и готов сдавать ее с доходом 6-8% (до очистки от налогов, т.е. чистые 3-4). Конечно, может и разводит, но если не сдасться, то самому можно жить (т.е. программа минимум). Интересно как сохранение денег (валюты), хотя и евро дешевеет. Говорит, что швейцарцы в банках берут деньги на хранение под 0%.

[eldar777]

То есть швейцарцы у банка берут деньги под 0%, или кладут в банк под ноль?. Интересно, а далут ли банки не гражданам скажем стольник под те же вкусные проценты?

[AxelF]

То есть швейцарцы у банка берут деньги под 0%, или кладут в банк под ноль?. Интересно, а далут ли банки не гражданам скажем стольник под те же вкусные проценты?

От темы уходим.
Известно из истории: во время Второй мировой войны швейцарские банки принимали депозиты под отрицательный процент. То есть нужно было платить банку за то что , что он хранит ваши деньги. Так что депозит под 0% - не самое худшее вложение

[ZEWS]

Известно из истории: во время Второй мировой войны швейцарские банки принимали депозиты под отрицательный процент. То есть нужно было платить банку за то что , что он хранит ваши деньги. Так что депозит под 0% - не самое худшее вложение

В смысле? Почему во время Второй мировой?
Сейчас, если не ошибаюсь, в ЕС - отрицательная ставка по депозиту. Сейчас, в 2014 году!

[amigo135]

Внесу свои 5 коп в идею.
Можно прогуглить тему "продажа готового бизнеса за рубежом". Во всяком случае есть портал, где иностранцы продают свой бизнес по тем или иным причинам в разных странах и разных секторах. Начиная от он лайн бизнеса, заканчивая отелями. Меня интересовал вариант гостевого дома или магазинчика ( кондитерки или хлебного ) с проживанием в них. Обычно на первом этаже магазинчик, а на втором небольшая квартира для проживания. Попадались интересные варианты. Можно взять кредит на развитие этого бизнеса, ну и так далее... Не обязательно ограничивать себя "квартирным бизнесом". Смотрите шире.

[Константин Б.]

Внесу свои 5 коп в идею.
Можно прогуглить тему "продажа готового бизнеса за рубежом". Во всяком случае есть портал, где иностранцы продают свой бизнес по тем или иным причинам в разных странах и разных секторах. Начиная от он лайн бизнеса, заканчивая отелями. Меня интересовал вариант гостевого дома или магазинчика ( кондитерки или хлебного ) с проживанием в них. Обычно на первом этаже магазинчик, а на втором небольшая квартира для проживания. Попадались интересные варианты. Можно взять кредит на развитие этого бизнеса, ну и так далее... Не обязательно ограничивать себя "квартирным бизнесом". Смотрите шире.

Вот такой бизнес мне и хотелось бы найти или узнать об опыте владения такого бизнеса. Но здесь , на сайте видно нет реальных таких владельцев. Хотел сам искать, но в русскоязычных сайтах натыкался все больше на какие-то, больше не реальные, проекты. У меня знание языков и умение искать грамотно в интернете пока нулевое, и поэтому сайты местные тяжело мне даются. Да и реальных ситуаций хотелось бы увидеть. Например в своей местности я знаю местные сайты, где можно встретить реальные интересные предложения, их мало ,но бывает. Поэтому я сначала решил "заморичиться" на выборе страны с приемлемым для иностранцев законодательством, почаще побывать в этой стране, попытаться понять её, понять подходит ли она для долгого пребывания в ней.И потом искать там , на местном рынке недвижимости, предложения, подходящие для моих возможностей.
Но очень будет интересно услышать, если вдруг найдутся реальные истории приобретения коммерческой недвижимости за рубежом!!!

[amigo135]

Реальной истории не расскажу, сам в поисках.
Само собой искать в рунете предложения по такой недвиге с бизнесом в буржунете, не верно. В лучшем случае найдете наших посредников или аферистов.
В любом случае вам придется связываться с продавцами и общаться с юристами и бухгалтерами, дабы проверить документы и банковские транзакции.
Я воспользовался порталом _http://www.businessesforsale. com/. Интересовала Испания, слева есть выбор вида бизнеса, страна, да и кучи разных настроек.
Выехать на "место" и уже смотреть по объявлениям, не мое. Да и маловероятно, что я смогу предположить, что к примеру тот пансион продается, а если висит табличка и телефон, то на другом конце провода мне кто то вменяемо расскажет или предложит хорошую цену. А так, сузил критерии отбора, посмотрел фотки, списался, неторопясь обменялись вводной информацией и сиди думай.
Возможно у вас есть шанс быть первому, кто напишет свою историю тут.

[Тень Маврикия]

Константин, а Вы сходите на выставку зарубежной недвижимости в Москве или Питере, пообщайтесь с представителями ин. риэлторских компаний и агентами, некоторые русские живут там и занимаются риэлторством на русских, т.к. знают русских и знают местную недвижимость. С одним таким по Франции я разговаривал. Может что-то реально полезное для себя узнаете.

[Константин Б.]

Константин, а Вы сходите на выставку зарубежной недвижимости в Москве или Питере, пообщайтесь с представителями ин. риэлторских компаний и агентами, некоторые русские живут там и занимаются риэлторством на русских, т.к. знают русских и знают местную недвижимость. С одним таким по Франции я разговаривал. Может что-то реально полезное для себя узнаете.

Сложно, ради информации от полученной от общения с риэлторами, ехать в Москву или Питер. Да и объекты там наверно начинаются от нескольких миллионов долларов. Да и маржа посредническая наверно в таких случаях не 5-10 %, а гораздо больше. Все таки вживую наверно, на местности придется искать сам объект, после того как со страной определюсь. С русскими, постоянно живущими данной стране трудно все-таки.У многих, думаю, желание заработать на соотечественниках гораздо больше чувства меры и очень большой вариант встретить мошенника.

[ZEWS]

Меня интересовал вариант гостевого дома или магазинчика ( кондитерки или хлебного ) с проживанием в них.

Вы знаете, успех такого бизнеса( кондитерка, булочная) очень сильно ( особенно в Европе) зависит от истории места, его хозяине, эмоциональной связи с владельцем.
Люди ходят 30 лет в одну булочную именно к дону Франческо, с которым обмениваются новостями и т.д.

А ваша булочная будет новоделом от русского нувориша, что не очень "аппетитно". Даже если вы купите готовый бизнес.
Нет дона Франческо - нет булочной.

Я бы посоветовал вместо таких "традиционных" бизнесов -а-ля булочные - обратить внимание на более "универсальные" и менее зависимые от имени владельца - ремонты, прокаты, прачечные, продукты и т.д.

[amigo135]

Меня интересовал вариант гостевого дома или магазинчика ( кондитерки или хлебного ) с проживанием в них.

Вы знаете, успех такого бизнеса( кондитерка, булочная) очень сильно ( особенно в Европе) зависит от истории места, его хозяине, эмоциональной связи с владельцем.
Люди ходят 30 лет в одну булочную именно к дону Франческо, с которым обмениваются новостями и т.д.

А ваша булочная будет новоделом от русского нувориша, что не очень "аппетитно". Даже если вы купите готовый бизнес.
Нет дона Франческо - нет булочной.

Я бы посоветовал вместо таких "традиционных" бизнесов -а-ля булочные - обратить внимание на более "универсальные" и менее зависимые от имени владельца - ремонты, прокаты, прачечные, продукты и т.д.

Кондитерка, булочная, ларек с пивом\сигаретами\газетами, это все на любителя. То есть, у кого на что "руки заточены". Я дал алгоритм: поиск вариантов на портале продажи бизнеса. А какой бизнес, где, за какие деньги, с какой историей и на что ориентирован, это вопросы более персональные. Я смотрел пансионаты, хостелы, с ландшафтами и многофункциональное, пока относительно молод и здоров. Ближе к пенсии возможно мне будет интереснее ларек с газетами или прачечная. Или что то более спокойное.

[Тень Маврикия]

Сложно, ради информации от полученной от общения с риэлторами, ехать в Москву или Питер. Да и объекты там наверно начинаются от нескольких миллионов долларов. Да и маржа посредническая наверно в таких случаях не 5-10 %, а гораздо больше. Все таки вживую наверно, на местности придется искать сам объект, после того как со страной определюсь. С русскими, постоянно живущими данной стране трудно все-таки.У многих, думаю, желание заработать на соотечественниках гораздо больше чувства меры и очень большой вариант встретить мошенника.

Вы не готовы тратить небольшие деньги на плотное изучение вопроса и получение информации их вторых рук в деловой поездке в Москву - хм, ваше дело, спрашивать на форумах гораздо продуктивнее. ))))))))))

Объекты от десятков тысяч евро. Маржа не знаю, проверить возможности не представляю, сколько аборигены наваривают тоже не знаю. Предубеждения против русских на вашей совести и чисто субъективны, к делу отношения не имеют. Кстати, там не только русские, но и иностранцы-риэлторы, можете с ними пообщаться, у них маржа, возможно, ниже, и, "и очень большой вариант", что все они кристально-чистые распрекрасные люди. Как и все иностранцы поголовно. ))))))))

[Константин Б.]

Вы не готовы тратить небольшие деньги на плотное изучение вопроса и получение информации их вторых рук в деловой поездке в Москву - хм, ваше дело, спрашивать на форумах гораздо продуктивнее. ))))))))))

Я же не писал, что информация полученная на форуме - единственная и верная.Просто хотелось бы реальных историй. А ехать в Москву, что б полистать красочные буклеты - смысл? Я в Турции в агентстве недвижимости тоже видел фото небольших вилл за 4 000 000 руб.Но на сколько все это реально, надо ехать и смотреть.Думаю, что это больше воздух. Мне хотелось бы услышать рассказ про опыт приобретения коммерческой недвижимости за рубежом. А красочных фото я и на сайтах разных, многообещающих могу посмотреть. Скорее всего, как со страной, и местностью в ней, определюсь, поеду надолго туда, и буду искать, в агенства заброшу информацию ,что надо мне, местные газеты,местные сайты.Может и найду русских, готовых реально помочь с поиском и доками, за вознаграждение. Ладно.Спасибо за совет.

[Константин Б.]

Вы знаете, успех такого бизнеса( кондитерка, булочная) очень сильно ( особенно в Европе) зависит от истории места, его хозяине, эмоциональной связи с владельцем.
Люди ходят 30 лет в одну булочную именно к дону Франческо, с которым обмениваются новостями и т.д.

А ваша булочная будет новоделом от русского нувориша, что не очень "аппетитно". Даже если вы купите готовый бизнес.
Нет дона Франческо - нет булочной.

Я бы посоветовал вместо таких "традиционных" бизнесов -а-ля булочные - обратить внимание на более "универсальные" и менее зависимые от имени владельца - ремонты, прокаты, прачечные, продукты и т.д.

Мне бы больше хотелось бы приобрести недвижимость, которую, пусть за совсем небольшую(по нашим меркам и нашем российском " отношение стоимости аренды к стоимости помещения") плату можно сдать "дону Франческо" или местным предпринимателям, возможно не имеющим желания или средств на приобретение самой недвижимости, а арендовать которую не против. Очень не хочется вести бизнес в стране, не знаю плотно её менталитета и правил поведения в бизнес среде и т.д. Я уже смотрел, трудно найти будет такую недвигу, что б удачно сдать её. Но вдруг кто-то имел опыт. Пусть поделится.

[Тень Маврикия]

Мне бы больше хотелось бы приобрести недвижимость, которую, пусть за совсем небольшую(по нашим меркам и нашем российском " отношение стоимости аренды к стоимости помещения") плату можно сдать "дону Франческо" или местным предпринимателям, возможно не имеющим желания или средств на приобретение самой недвижимости, а арендовать которую не против.

А зачем за небольшую плату сдавать? Купить за 10 000, а сдавать за 1? Окупать лет 20-50? В чем смысл?
А потом дон Франческо не сможет платить аренду, но вы его по закону не сможете выгнать года 1-2.

[Константин Б.]

Мне бы больше хотелось бы приобрести недвижимость, которую, пусть за совсем небольшую(по нашим меркам и нашем российском " отношение стоимости аренды к стоимости помещения") плату можно сдать "дону Франческо" или местным предпринимателям, возможно не имеющим желания или средств на приобретение самой недвижимости, а арендовать которую не против.

А зачем за небольшую плату сдавать? Купить за 10 000, а сдавать за 1? Окупать лет 20-50? В чем смысл?
А потом дон Франческо не сможет платить аренду, но вы его по закону не сможете выгнать года 1-2.

Нет, сдавать за среднею в регионе цену, если его выгнать не сможет и местный владелец недвижимости, значит и я не смогу, - выходит такая неблагоприятная особенность есть, но если она для всех, что ж мирится с этим придется. Про стоимость аренды, это я к тому, что в России ещё можно купить не совсем дорого недвижимость и и сдать её с окупаемостью , если повезет, 4 года, а так 5-7 лет. Там я думаю самоокупаемость лет 15 наверно, не видел к сожалению реальных предложений - только сайты , а там все по разному. Цель вложений в недвижимость за рубежом, для меня - это иметь очень средний доход и спокойную уравновешенную жизнь.Заработать скорее всего не удастся , по крайней мере, так как у нас. Просто стабильность.

[Тень Маврикия]

Про стоимость аренды, это я к тому, что в России ещё можно купить не совсем дорого недвижимость и и сдать её с окупаемостью , если повезет, 4 года, а так 5-7 лет. Там я думаю самоокупаемость лет 15 наверно, не видел к сожалению реальных предложений - только сайты , а там все по разному. Цель вложений в недвижимость за рубежом, для меня - это иметь очень средний доход и спокойную уравновешенную жизнь.Заработать скорее всего не удастся , по крайней мере, так как у нас. Просто стабильность.

В России 5-7 лет окупаемости это очень хорошо, за этим очередь стоит. Лучшее, на мой взгляд, вложение денег.
Думаю, что в Европе максимум можно выжать 5%, а это окупаемость 20 лет. 20 лет спокойно не прожить ни в одной стране мира рантье в комм. недвиге.

[Константин Б.]

Про стоимость аренды, это я к тому, что в России ещё можно купить не совсем дорого недвижимость и и сдать её с окупаемостью , если повезет, 4 года, а так 5-7 лет. Там я думаю самоокупаемость лет 15 наверно, не видел к сожалению реальных предложений - только сайты , а там все по разному. Цель вложений в недвижимость за рубежом, для меня - это иметь очень средний доход и спокойную уравновешенную жизнь.Заработать скорее всего не удастся , по крайней мере, так как у нас. Просто стабильность.

В России 5-7 лет окупаемости это очень хорошо, за этим очередь стоит. Лучшее, на мой взгляд, вложение денег.
Думаю, что в Европе максимум можно выжать 5%, а это окупаемость 20 лет. 20 лет спокойно не прожить ни в одной стране мира рантье в комм. недвиге.

Значит придется дальше вкладывать в России, а жить и там и здесь. Но ведь как-то живут там, сдавая за 5% годовых, не имея бизнеса на этой недвижимости. Если 5 % , то надо не менее 1 - 2 млн. долл. вкладывать и то хватит в натяжку. Сложно все пока с этим направлением.

[Тень Маврикия]

Значит придется дальше вкладывать в России, а жить и там и здесь. Но ведь как-то живут там, сдавая за 5% годовых, не имея бизнеса на этой недвижимости. Если 5 % , то надо не менее 1 - 2 млн. долл. вкладывать и то хватит в натяжку. Сложно все пока с этим направлением.

Не знаю кто как-то там живет, сдавая, может у них есть пенсия, доп. доход и т.д. Почему не менее 1-2 млн? Я разговаривал на выставке, риэлторы говорят, что на управлении можно получать 4-6% после вычета налогов, например, на квартирах-виллах в Испании, при этом стоимость объекта 80-150 000. Конечно, верить на 100% нельзя, но как объект для себя на пенсии и для приезда раз в год рассматривать можно, если 4% капать будет лет 10-15.

[Czeh]

Значит придется дальше вкладывать в России, а жить и там и здесь. Но ведь как-то живут там, сдавая за 5% годовых, не имея бизнеса на этой недвижимости. Если 5 % , то надо не менее 1 - 2 млн. долл. вкладывать и то хватит в натяжку. Сложно все пока с этим направлением

На семью 2 000 евро в месяц в принципе достаточно, так что недвига должна стоить 500 000 евро. А если на своих площадях и магазинчик какой или кафешку - то прибыль плюсуем и получаем около 3-4 тысячь. Жить можно !