Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...)

[savl1]

Спасибо, что помогаете своими рассказами.

Не за что
Спасибо за внимание и Ваш комментарий !

[nesh05]

Спасибо большое за отчет. Очень хорошее начало, для планирования собственного путешествия.

[SMarseleza1]

savl1 , спасибо за интересный отчет и активную помощь другим в подготовке к путешествию! Я понимаю, что со времени вашего путешествия прошло уже много времени и вряд ли вы помните, ну а вдруг? Что это за ресторанчик с фадо и вкусным манговым муссом?

[savl1]

Спасибо за Ваш комментарий !

со времени вашего путешествия прошло уже много времени и вряд ли вы помните, ну а вдруг? Что это за ресторанчик с фадо и вкусным манговым муссом?

Да нет, Вы знаете, во-первых, действительно очень уж много времени прошло (вот как раз сегодня ровно 5 лет, как мы прибыли из того путешествия), а во-вторых, поскольку еда для нас в поездках - мероприятие достаточно утилитарное, подобные места мы вообще запоминаем намного хуже, чем достопримечательности...

[Рассвет]

Я тоже хочу присоединиться к благодарящим за такой отличный информативный отчет ☺.
Португалия снова в наших планах. Спасибо Вам за массу полезной и интересной информации.
Жаль, что Вы не запомнили место с фаду, потому что фаду - одна из причин по которым снова хочется в Португалию.

[Турист Валдемар]

место с фаду

В Лиссабоне много мест где поют фаду.
Самым популярным среди лиссабонцев и гостей города считается театр "Fado Chiado" (фаду шиаду).
Концерт начинается в 20:00 и продолжается 1,5-2 часа, стоимость билета 17 евро.
Находится рядом с площадью Луиша Камоинша.
Так же в этом районе (байру алту) очень много ресторанов где поют фаду профессионалы.
Мы были в ресторане Файа (Faia), начало в 20:00 и заканчивается после полуночи.
Правда стоимость ужина выходит, примерно, 50 евро на человека, нам очень понравилось.
Есть еще и ресторанчики рядом с музеем фаду, там можно поужинать и послушать, правда в этом районе не везде поют профи, чаще любители.
Музей фаду находится между площадью коммерции и вокзалом санта аполония, примерно по середине.

[Archibait]

У меня вопрос, реально успеть за один день из Лиссабона посетить Обидуш - Баталья - Томар на машине? или это нереальный маршбросок?

Очень даже реально. Выехать из Лиссабона в 7:30 утра, в 9:00 Вы в Томаре. 2-2,5 часа на осмотр и едете дальше по скоростной националке (IC9). Это бесплатная дорога и скорость на ней ограничена - 100 км/ч, через 40 минут Вы уже в Батале. 1-1,5 часа на осмотр и едете дальше. Направление Алкубаса. Дорога займет около 20-ти минут. На осмотр уйдет часа полтора, далее в Назаре - это 30 минут дороги + на месте 40 минут. Далее по автомагистрали А8 в направлении Лиссабон. Заезжаете в Обидуш на осмотр 1 час, и возвращаетесь в Лиссабон - это, примерно, 1 час.
ИТОГО: 11,5 - 12 часов.

по ценам на проезд по платным дорогам

По маршруту: Лиссабон -Томар - Баталя - Алкубаса - Назаре - Обидуш - Лиссабон, если авто, а не минибус заплатить придется, примерно, 15 €.

В первую очередь выражаю огромную признательность автору за такой отчет.
Хочу также отметить, что меня очень зацепила история о Педро и его возлюбленной, а также о внебрачном сыне Жуане I(уже от третьей дамы Терезы Лоуренсо), который показал куськину мать кастильцам. В итоге 3 часа читал про их запутанную хронологию.
Ну ладно, теперь прошу совета.

Я не зря процитировал маршрут: Лиссабон -Томар - Баталя - Алкубаса - Назаре - Обидуш - Лиссабон, так как собираюсь в один из дней отправиться ранним утром на авто таким же маршрутом.

ВОПРОС: получится ли еще впихнуть между Томаром и Батальей просмотр пещер Мира-де-Айре(чтобы все же было разнообразие между монастырями)(и если получится, то во сколько лучше выехать из Лиссабона) или лучше вернуться туда после заката в Назаре? (но тогда получается небольшой крюк).

И еще, что будет интереснее посетить с целью разнообразия в рамках такой дневной поездки: Обидош (опять же после Назаре) или город Калдаш (с целью приобретения керамики)? Или может что-то еще есть интересного для послезакатного времени?

[Турист Валдемар]

Лиссабон -Томар - Баталя - Алкубаса - Назаре - Обидуш - Лиссабон

Этот маршрут уже насыщен до предела))), если где-то "промахнетесь", можете не успеть все посмотреть, поэтому добавлять что-то еще, очень рискованно.

впихнуть между Томаром и Батальей просмотр пещер Мира-де-Айре

чтобы посмотреть пещеры Мира-де-Айре, возможно придется потерять неопределенное количество времени, потому что в пещеры ведет гид-португалец (одних вас туда не пустят) и, обычно, ждут, когда соберется группа.

чтобы все же было разнообразие между монастырями

указанные места и монастыри настолько разные, что скучно не будет))) Проверено неоднократно.

Обидош (опять же после Назаре) или город Калдаш (с целью приобретения керамики)?

Óбидуш и Калдаш-да-Раиня такие разные, что не рискну что-то советовать. Все зависит от Ваших предпочтений.
В Óбидуше, кстати, очень много сувенирных лавочек, где есть выбор керамики; а в Калдаш-да-Раиня в конце дня рынок уже, скорее всего, работать не будет, хотя в магазинчиках ассортимент керамики огромный. Лишь бы они были открыты))

Или может что-то еще есть интересного для послезакатного времени?

После такого насыщенного дня, Вам захочется поскорее попасть в отель))), а до Лиссабона из Óбидуша еще час ехать по автомагистрали)))

[Турист Валдемар]

или лучше вернуться туда после заката в Назаре?

если получится, то во сколько лучше выехать из Лиссабона

не получится(((, потому что там расписание вот такое:
De Outubro a Março - das 9h30 às 17h30
и касса закрывается за полчаса до указанного времени, т.е. в 17 часов касса уже закрыта(((, а закат у нас сейчас в 17:30)))

[savl1]

В первую очередь выражаю огромную признательность автору за такой отчет.

Спасибо Вам за внимание !
Вообще говоря, этот рассказ - один из ранних, и сейчас я вижу его далёким от совершенства. Мой 2-й португальский рассказ более зрелый, хотя рассказывает о местах, которые мне понравились меньше.

что будет интереснее посетить с целью разнообразия в рамках такой дневной поездки: Обидош (опять же после Назаре) или город Калдаш (с целью приобретения керамики)?

Калдаш-да-Раинья имеется в виду ?
Мне трудно давать авторитетный ответ, поскольку я не был ни там, ни там. Но для себя я бы однозначно выбрал Обидуш, поскольку я фанат крепостей. Сейчас "пробил" по фото Калдаш - симпатичная площадь... и больше ничего не увидел .

получится ли еще впихнуть между Томаром и Батальей просмотр пещер Мира-де-Айре(чтобы все же было разнообразие между монастырями)(и если получится, то во сколько лучше выехать из Лиссабона) или лучше вернуться туда после заката в Назаре? (но тогда получается небольшой крюк).

Тут, собственно, Вам уже ответили .

Удачной Вам поездки !

[Archibait]

Спасибо!

Кстати, по поводу:

Про монастырь уже написано столько, что делать это ещё раз просто не имеет смысла. Единственное, что осталось для меня загадкой: что ж за саркофаги, якобы принадлежащие Васко да Гаме и Камоэншу, мы видели в Национальном пантеоне, если оба захоронены здесь?

В Национальном Пантеоне в честь известных мореплавателей (Васко да Гама, Генрих Мореплаватель и др.) возведены кенотафы.

[Полиграф Шариков]

Добрый день!Хотел бы выразить восхищение этим и другими вашими отчётами!
Собираюсь в следующем году в Португалию. Было бы интересно узнать:

1) Каково ваше отношение к Эворе? Что вы можете о ней сказать?

2) Судя по вашим отчётам вас очень интересуют всякого рода Древности: соборы, амфитеатры, акведуки и т.д. Почему же тогда вы пропустили акведук в Томаре? Это было намеренно?

[savl1]

Хотел бы выразить восхищение этим и другими вашими отчётами!

Спасибо !
Хотя этот рассказ ещё "ранний" со всеми свойственными ему по этой причине минусами.

1) Каково ваше отношение к Эворе? Что вы можете о ней сказать?

То, что Эвора - довольно интересный город, и если бы я оказался поблизости и имел бы лишние полдня, обязательно заглянул бы туда

Судя по вашим отчётам вас очень интересуют всякого рода Древности: соборы, амфитеатры, акведуки и т.д. Почему же тогда вы пропустили акведук в Томаре? Это было намеренно?

Касательно моих фетишей Вы подметили совершенно правильно
Что касается акведука близ Томара (Вы ведь имеете в виду Aqueduct of Pegões ?), то сейчас "за давностью срока" я уже не могу точно ответить на Ваш вопрос, но предполагаю следующие возможные варианты:
1) Я просто не знал о нём, поскольку эта поездка имела место, по сути, на самой начальной стадии моих самостоятельных путешествий, и уровень подготовки тогда не шёл ни в какое сравнение с сегодняшним;
2) В этот день у нас было 4 "объекта", а вечером ещё надо было сдать машину, т.е. вернуться не слишком поздно, поэтому маршрут был построен строго "от точки до точки" без промежуточных "излишеств";
3) Акведук не заинтересовал именно в силу своей "недревности" (несмотря на монументальный вид, построен-то он был всего в 17 веке).

[Танюша.17]

Большое спасибо за ваш отчет. Вдохновили меня на поездку в Португалию!!! Ломала голову как распределить время на осмотр Барселоны и окрестностей и в итоге из 16 дней на 9 лечу в Португалию. Даже так бывает.

[savl1]

Спасибо Вам за внимание !
На всякий случай, по поводу

на осмотр Барселоны и окрестностей

- может, пригодится:
Тайны Барселоны, или была ли жизнь до Гауди ?
Вокруг Барселоны (Вик, Сан-Кугат-дель-Вальес, Вилафранка-дель-Пенедес, Жирона и др.)
Хорошей Вам поездки !

[Танюша.17]

ВСЕ пригодится!!!
Сейчас собираю информацию, чтоб составить грандиозный план поездки, это надо же на сон и еду время тратить, а так не хотелось бы)))
Можно один вопрос? Достаточно для получения шенгенской визы "подтверждение моего бронирования" или нужна квитанция электронного билета.

[savl1]

Достаточно для получения шенгенской визы "подтверждение моего бронирования" или нужна квитанция электронного билета.

А какой визы - испанской или португальской ?

Насчёт португальской точно не скажу, но в принципе, все шенгенские правила примерно одинаковые, так что по аналогии с испанской рискну предположить, что это 2 совершенно разных и в равной степени обязательных документа: брони отелей и авиабилет (если Вы его имеете в виду, поскольку что такое "квитанция электронного билета" мне, честно говоря, не ясно ). А вообще лучше смотреть перечень документов на сайте ВЦ или консульства (смотря куда пойдёте) - там уж точно всё указано .

[Танюша.17]

<<Заявители обязаны иметь бронь отелей, покрывающую все дни поездки (в некоторых случаях подтвержденную) и авиабилеты, в некоторых случаях выкупленные.>> Брони отелей это понятно они будут, а вот с авиабилетами все сложней, те что я приобрела, и фактически оплатила нужно зарегистрировать онлайн за 7 дней до вылета, сейчас у меня есть подтверждение бронирования авиабилетов, этот докумен можно подавать для открытия визы. Квитанцию электронного билета выслали мне почтой чешские авиалинии, бронировала по телефону прям у чехов, так как на сайте сложный маршрут забронировать было нельзя. Лесу из Ростова через Прагу в Барселону, а обратно до Праги, два дня на город и домой в Ростов.

[Танюша.17]

Совсем вас запутала:-) После беглого осмотра Барселоны и окрестностей лечу на 9 дней в Португалию, возвращаюсь в Барселону, почётный круг и через день уже в Прагу. Таким образом в Португалии буду дольше находиться, чем в Испании или Чехии и визу нужно открывать именно у них.

[Cuban_Pete]

Спасибо за еще один интересный отчет!

Для меня свобода в путешествиях - это прежде всего свобода ОТ машины . Хотя, если это требует маршрут (прежде всего, если на нём плоховато с общ. транспортом), я ей тоже пользуюсь.

Солидарен абсолютно! Ваши отчеты особенно полезны для людей не имеющих возможности использовать авто.