Альтруизм как высшая степень эгоизма

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Snusnumrik и гости: 4

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #21

Сообщение lidaOV » 27 мар 2016, 19:33

zorro8 писал(а) 27 мар 2016, 13:26: Верно, псевдоальтруизм уже был. Все время, сколько был человек. Но ведь некоторые слова придуманы специально для неких идеалов, которых ещё не было, но НЕКОТОРЫЕ люди в прошлом захотели, чтобы они появились в будущем.
Человечество в своём развитии напоминает ребёнка. Да, согласен. Много хороших идей ПОКА ЕЩЁ не воплощено в реальность. Но ничего не стоит на месте.


Вы ведь написали это без горечи, Вам стало на душе лучше (если конечно, Вы не намеренно стебались, что по тексту определить невозможно в данном случае), Вас посетило ощущение светлого спокойствия? Вот об этом и спросила: "как долго" Вы это ощущали? Или Вы писали это с "зубовным скрежетом"?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #22

Сообщение zorro8 » 27 мар 2016, 19:47

lidaOV писал(а) 27 мар 2016, 19:33:
zorro8 писал(а) 27 мар 2016, 13:26: Верно, псевдоальтруизм уже был. Все время, сколько был человек. Но ведь некоторые слова придуманы специально для неких идеалов, которых ещё не было, но НЕКОТОРЫЕ люди в прошлом захотели, чтобы они появились в будущем.
Человечество в своём развитии напоминает ребёнка. Да, согласен. Много хороших идей ПОКА ЕЩЁ не воплощено в реальность. Но ничего не стоит на месте.


Вы ведь написали это без горечи, Вам стало на душе лучше (если конечно, Вы не намеренно стебались, что по тексту определить невозможно в данном случае), Вас посетило ощущение светлого спокойствия? Вот об этом и спросила: "как долго" Вы это ощущали? Или Вы писали это с "зубовным скрежетом"?


- Во-первых, Вы могли бы и без моего ответа почувствовать(даже в письменном виде) - светлое спокойствие или зубовный скрежет:) Даже не пойму, зачем же человеку что-то писать через зубовный скрежет.
А во-вторых, разве суть в том, что Я ощущаю, когда пишу в сети?
Суть в том, что происходит с людьми в целом. С Человечеством. Это намного важнее...
zorro8
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.03.2016
Город: Рамат-Ган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 70
Пол: Мужской

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #23

Сообщение lidaOV » 27 мар 2016, 19:50

Спасибо за ответ! Теперь мне понятно, почему первым своим постом на форуме путешественников Вы выбрали данную тему. Всего доброго!
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #24

Сообщение zorro8 » 27 мар 2016, 19:56

lidaOV писал(а) 27 мар 2016, 19:50:Спасибо за ответ! Теперь мне понятно, почему первым своим постом на форуме путешественников Вы выбрали данную тему. Всего доброго!


- Скорее всего это станет единственной темой, которая мне здесь интересна. Просто поисковик выдал Ваш форум в самом начале списка по запросу альтруизм форум. А оказалось, что тут туристический форум . Трудно найти тему более далёкую для меня. Но, благодаря Вам мне всё таки удалось хоть немного пообщаться на интересную для меня тему. Благодарствую!
Последний раз редактировалось North Star 22 июн 2016, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано в соответствии с п.1.16 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться
zorro8
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.03.2016
Город: Рамат-Ган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 70
Пол: Мужской

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #25

Сообщение Omananda » 22 июн 2016, 10:02

У альтруизма антоним утилитаризм.
У эгоизма антоним коллективизм.
Зная это, можно понять что название темы о моральных принципах не корректно, разве добродетель высшая форма себялюбия?
Альтруист настолько совершеннен, что его действия уже отображение намерения Метагалактики)
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #26

Сообщение lidaOV » 23 июн 2016, 19:46

Omananda писал(а) 22 июн 2016, 10:02:разве добродетель высшая форма себялюбия?

Да. Так и есть. А Вы не знали? Кто не любит себя, тот не умеет любить других. Ну по определению ему это чувство не знакомо.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #27

Сообщение Omananda » 23 июн 2016, 20:18

lidaOV,
вероятно, Вы правы по-своему, называя подлинную форму высшей формой порока.
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #28

Сообщение lidaOV » 23 июн 2016, 20:40

Дефицитарным подходом (или-себя, или- других) человек сам себе обедняет и ограничивает жизнь. Хотя ему, возможно, кажется, что так проще.
Что мешает: и себя и других? Да ничего, кроме "болезни роста" (страха, что "на всех не хватит").
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #29

Сообщение Omananda » 23 июн 2016, 22:14

В альтруизме нет терзаний "или" "или". Вам из ограниченности трудно увидеть иное качество.
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #30

Сообщение lidaOV » 23 июн 2016, 22:47

Omananda писал(а) 23 июн 2016, 22:14:В альтруизме нет терзаний "или" "или"

я про противопоставление альтруизма-эгоизму или еще там чему, а не про терзания внутри каждого из состояний.
Omananda писал(а) 22 июн 2016, 10:02:У альтруизма антоним утилитаризм.

Сомнительное заявление. Можно преспокойно извлекать пользу (утилитаризм) из самоотверженного служения другим(альтруизма).
впрочем, дискутировать по понятийным аппаратам предлагаю вам со словарями, я не любитель прятаться за ширмами определений и классификаций.
Omananda писал(а) 23 июн 2016, 22:14:Вам из ограниченности трудно увидеть иное качество.

какое иное? Вы третье скрываете?
Серьезная заявка на "богоподобность"
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #31

Сообщение Omananda » 24 июн 2016, 05:21

Противопоставляете альтруизм эгоизму Вы и в своей голове.
В заглавии темы говорится о "высшей степени",как о трансформации "формы", т.е., продолжение ряда 1(эго),2(интеллект),3(самосознание)

А противопоставление, общепринятое: день-ночь, тьма-свет и т.п.
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #32

Сообщение jhuk » 24 июн 2016, 08:09

Батюшки мои! Это когда ж я так отупеть-то успела? Ничегошеньки не поняла. Так хуже того, мне тут еще и сплошные симптомы нарушений мышления мерещатся... Вот это номер!
Omananda писал(а) 22 июн 2016, 10:02:У альтруизма антоним утилитаризм.
У эгоизма антоним коллективизм.

Это в каких-то словарях антонимов есть? Или Ваше ноу-хау?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #33

Сообщение Omananda » 24 июн 2016, 08:25

Так обследуйтесь и не выставляйте свои "мерещения"/галлюцинации на всеобщее обозрение)
"невыразимое и непостижимое состояние - мать пробуждённых существ"
Аватара пользователя
Omananda
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 09.02.2014
Город: Санкт-Петербург1
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #34

Сообщение lidaOV » 24 июн 2016, 18:31

Omananda писал(а) 24 июн 2016, 05:21:Противопоставляете альтруизм эгоизму Вы и в своей голове.

Ну вы, блин, даете?! (С)
А это кто написал?:
lidaOV писал(а) 23 июн 2016, 19:46:
Omananda писал(а) Ср июн 22, 2016 11:02 am:
разве добродетель высшая форма себялюбия?

Да. Так и есть. А Вы не знали?

Это я-то противопоставляю?
Вы усомнились, я наоборот, подтвердила, что "одного поля ягоды". так что хамские высказывания:
Omananda писал(а) 24 июн 2016, 08:25: обследуйтесь и не выставляйте свои "мерещения"/галлюцинации на всеобщее обозрение)

... не согласующиеся с "высокой возложенной на себя миссией" , попридержите при себе.
Omananda писал(а) 24 июн 2016, 05:21:В заглавии темы говорится о "высшей степени",как о трансформации "формы"

могу ответить вам вашими же словами: это "вы в своей голове" так интерпретируете. Да и то, лишь после прочитанных возражений на ваше суждение.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Альтруизм как высшая степень эгоизма

Сообщение: #35

Сообщение jhuk » 24 июн 2016, 21:05

Omananda
А по теме есть что ответить?
Повторяю вопрос:
jhuk писал(а) 24 июн 2016, 08:09:Это в каких-то словарях антонимов есть? Или Ваше ноу-хау?

Эгоизм/альтруизм - это аспекты активности (поведения). Понятия относящиеся к одной категории.
Утилитаризм - направление в философии (этике). Понятие, относящиеся к другой категории.
Коллективизм - социальная установка. Понятие относящиеся к третьей категории. Противопоставлять явления из разных категорий алогично.
Это все равно что заявить: Антоним импульсивности - позитивизм. Антоним рефлексивности - шовинизм. Хотелось бы понять ход мысли. Через какие формы мышления и логические операции Вы пришли к обсуждаемому умозаключению, если категоризацию Вы явно игнорировали... Если к умозаключению пришли не Вы, то хотелось бы обратиться к первоисточнику. Дико любопытно, где такое пишут.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль