Сейчас этот форум просматривают: Bulat_, Serge44, Slap, Yandex [Bot] и гости: 10
Чиломена писал(а) 06 июл 2016, 13:53:Я читала закон, и в нём также говорится о том что фиктивная регистрация налогает ответственность, на принимающую сторону. Замкнутый круг какой то получается. Если я заплачу за хостел, и не буду в нём оставаться, они меня могут и не поставить на учёт, и будут правы. Так как фактически, я там жить не буду. В палатке я декларировать своё пребывание не могу. Остаётся заплатить штраф на границе, это будет даже дешевле. Единственное, что в каталажку мне конечно не хочется.
brat__1 писал(а) 06 июл 2016, 13:09:я имею некоторое отношение к ФМС
brat__1 писал(а) 06 июл 2016, 13:09:Одна небольшая ремарка - я имею некоторое отношение к ФМС.
brat__1 писал(а) 06 июл 2016, 13:09:А вот что гласит Федеральный закон от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации"
Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания
1. Иностранный гражданин в случае нахождения в месте пребывания обязан встать на учет по месту пребывания
место пребывания иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее - место пребывания) - жилое помещение, не являющееся местом жительства, а также иное помещение, учреждение или организация, в которых иностранный гражданин или лицо без гражданства находится и (или) по адресу которых иностранный гражданин или лицо без гражданства подлежит постановке на учет по месту пребывания в порядке, установленном настоящим Федеральным законом
brat__1 писал(а) 06 июл 2016, 13:09:Все остальное - механизм учета, кто что куда несет не важно.законом возложена на иностранного гражданинаобязанность
по прибытии в место пребывания предъявляет принимающей стороне документ, удостоверяющий его личность и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве, а также миграционную карту
Иностранные граждане, не поставленные на учет по месту пребывания в соответствии с настоящим Федеральным законом, не подлежат ответственности за нарушение правил миграционного учета, за исключением случаев, если обязанность сообщить сведения о месте своего пребывания в соответствии с настоящим Федеральным законом возложена на соответствующего иностранного гражданина.
brat__1 писал(а) 06 июл 2016, 13:09:Закон не различаетдля целей миграционного учета - все учитываются одлинаково.лиц с безвизовым въездом в Россию (как Вы называете - азиатов) и лиц, въезжающих по визе
Иностранец писал(а) 07 июл 2016, 08:33:Здесь действительно определяется обязанность иностранного гражданина, но следует отметить и другой момент: в случае нахождения в месте пребывания. Обращаемся к пункту 4 части 1 статьи 2 данного закона. Он гласит:место пребывания иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее - место пребывания) - жилое помещение, не являющееся местом жительства, а также иное помещение, учреждение или организация, в которых иностранный гражданин или лицо без гражданства находится и (или) по адресу которых иностранный гражданин или лицо без гражданства подлежит постановке на учет по месту пребывания в порядке, установленном настоящим Федеральным законом
Таким образом, постановка на учет иностранного гражданина возможна только по конкретному адресу, т.е., согласно этому пункту, невозможно зарегистрировать иностранца при отсутствии такового помещения и организации, реально принимающей его.
Иностранец писал(а) 07 июл 2016, 08:33:Не совсем так – далее как раз описываются действия иностранного гражданина по выполнению статьи 20. Обратимся к статье 22 данного закона
Согласно части 2 данной статьи иностранный гражданинпо прибытии в место пребывания предъявляет принимающей стороне документ, удостоверяющий его личность и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве, а также миграционную карту
Т.е. все дальнейшие действия лежат на принимающей стороне
Исключения, когда уведомление о прибытии иностранного гражданина подается им самим, описываются в частях 3 и 3.1 данной статьи. Однако, это именно исключения.
Иностранец писал(а) 07 июл 2016, 08:33:Теперь о наказании.
Смотрим часть 2 статьи 24 этого закона:Иностранные граждане, не поставленные на учет по месту пребывания в соответствии с настоящим Федеральным законом, не подлежат ответственности за нарушение правил миграционного учета, за исключением случаев, если обязанность сообщить сведения о месте своего пребывания в соответствии с настоящим Федеральным законом возложена на соответствующего иностранного гражданина.
Таким образом, иностранный гражданин подлежит ответственности за нарушение правил миграционного учета лишь в случаях описанных в частях 3 и 3.1 статьи 22, и лишь в этом случае к нему применима приведенная Вами статья 18.8 КоАП РФ. Но это еще надо доказать, хотя, правда, российская правоприменительная практика особо этим не озабочивается, зачастую забывая основное положение права, а именно презумпцию невиновности.
brat__1 писал(а) 07 июл 2016, 12:17:Вы неправильно понимаете норму закона. Почему вы решили что ответственность наступает за неисполнение положений ст. 22, а не ст.20?
В ст.20 описаны обязанности, а в ст.22 - порядок.
lilium526 писал(а) 13 июл 2016, 19:27:5 дней он будет жить у меня дома (Казань)
Юлико писал(а) 21 июл 2016, 12:38:Добрый день, прошу помочь разобраться: могу ли зарегистрировать друга (гражданин США) в квартире, где я собственник, но не прописана?
NK78 писал(а) 22 июл 2016, 11:21:30.08. - 07.09. (9 календарных, 7 рабочих) - в Городе 1 (живём у родственников); Надо ли регистририваться в Городе 1?
repovesi писал(а) 22 июл 2016, 12:03:Отрывной талон-уведомление о постановке на учёт по месту пребывания у Вас никто и никогда не спросит, если Вы не будете покидать Россию рейсом Санкт-Петербург-Ташкент
damir77 писал(а) 03 авг 2016, 22:31:repovesi писал(а) 22 июл 2016, 12:03:Отрывной талон-уведомление о постановке на учёт по месту пребывания у Вас никто и никогда не спросит, если Вы не будете покидать Россию рейсом Санкт-Петербург-Ташкент
Уточните пож-та на основании какого именно закона/статьи сотрудники МВД не имеют права спрашивать (требовать предъявить ) у иностранного гражданина талон-уведомление о постановке на миграционный учёт по месту пребывания?
проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
damir77 писал(а) 03 авг 2016, 14:52:Граждаин Тайланда приезжает в Россию, безвизовый въезд в Россию сроком пребывания до 30 дней.
1. Въезд в Россию 1 сентября
2. В Москве с 1 сентября по 5 сентября (оплаченная бронь .).
3. В Санкт-Петербурге с 5 сентября по 10 сентября (оплаченная бронь .).
По факту получается пребывание более 7 дней. О каких тонкостях должны позаботиться гражданин Тайланда (квитанция от владельцев забронированных апартаментов о постановке на миграционный учет, и т.д.)?
Список форумов ‹ Экс-СССР форум ‹ РОССИЯ форум ‹ Выезд из России за границу. Возвращение в Россию из-за границы