Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Италия маршруты, красивые места в Италии которые нужно посетить, планирование самостоятельной поездки по Италии, как спланировать маршрут поездки по Италии, куда поехать в Италии маршруты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #1

Сообщение dzentay » 15 дек 2017, 13:11

Всем здравствуйте )

Очень нужны ваши советы по маршруту.

Вводные: прилет в Пизу 30.12 в 11:25. Обратно 05.01 в 7:00 из Милана.
В итоге имеем 6 дней/5 ночей (по факту 5,5 дня даже).
Нас двое, багаж небольшой, пешком можем ходить долго и много (это как обычно xD). Передвигаться планируем на общественном транспорте.

Набросала пока примерный маршрут (что-то я немного в растерянности...):

30.12 - прилет в Пизу. Погулять, поесть, переночевать.
31.12 - съездить в Лукку и/или Сиену. (Здесь вопрос №1, стоит ли ехать в Сиену или оставить ее на следующий раз?). Флоренцию не рассматриваю, потому что в прошлый НГ там были.
01.01 - 02.01 - перебазироваться в Специю/ либо ... (и тут жирный вопрос №2) в Монтероссо (например). Стоит ли ехать в Чинкве-Терре в январе? Я почитала ветки, понятно, что все зависит от погоды, если будет нещадно лить, будет все печально ((. Или, даже если не гулять по тропам (которые могут быть закрыты), можно проехаться по этим всем маленьким городкам на паровозе, посмотреть (?). В общем, тут у меня пробел/вопрос...
03.01 - 04.01 - Генуя. Тут вопрос №3. Все это время (которого, в принципе, немного) потратить на Геную или возможно куда-то съездить (например, Камольи или Рапалло)?
04.01 - ночью уехать в Милан и потом сразу в аэропорт.

Хотела еще Турин, но, по-моему, не влазит.

Попинайте, пожалуйста ))
И всем заранее спасибо!!!
Последний раз редактировалось dzentay 19 дек 2017, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
dzentay
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 14.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 11
Пол: Женский
Капри Италия

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #2

Сообщение savl1 » 15 дек 2017, 14:26

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11:съездить в Лукку и/или Сиену. (Здесь вопрос №1, стоит ли ехать в Сиену или оставить ее на следующий раз?)

Ну, ехать ли вообще (как факт) - это можете решить только Вы. На мой взгляд, это самый интересный "средневековый" город Тосканы.
Другое дело - что любое решение хорошо (или нет) только в контексте с соответствующей логистикой. Если Вас она (из Пизы в Сиену) устраивает - почему бы и нет. Но в качестве альтернативы я бы рассматривал Вольтерру, куда ходят автобусы из Пизы. И если ехать туда быстрее и удобнее, то, возможно, поехал бы именно туда. Тем более, что Сиена в целом более доступна на ОТ, и при случае посетить её можно много откуда (чего нельзя сказать о Вольтерре).

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11:01.01 - 02.01 - перебазироваться в Специю/ либо ... (и тут жирный вопрос №2) в Монтероссо (например). Стоит ли ехать в Чинкве-Терре в январе? Я почитала ветки, понятно, что все зависит от погоды, если будет нещадно лить, будет все печально

Именно по этой причине я бы вообще не стал рассматривать Лигурию зимой и не играть в "русскую рулетку" с погодой. А сосредоточился бы именно на городах. И вот тут выбирал бы между вариантами Сиена-Ареццо (с возможными радиалками) и Турином (если Вам туда так хочется). А к востоку от Милана (Верона, Падуя, Мантуя) Вы уже везде были?

Ну и Бергамо из Милана я бы в любом случае поставил в "обязательную программу".

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11:03.01 - 04.01 - Генуя.

Соответственно с вышесказанным, Геную я бы тоже исключил, тем более, что сама по себе это не самый интересный город в Италии (кстати, таким же мне представляется и Турин, но сбивать Вас с Ваших желаний не буду ). Но если всё же решите, отвечу на вопрос
dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11: Все это время (которого, в принципе, немного) потратить на Геную или возможно куда-то съездить

Для масштаба: всё это Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности я посмотрел в Генуе за 1.5 дня (в течение которых ещё съездил в Больяско, Нерви и Боккадассе).

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11:Попинайте, пожалуйста

Да зачем... Идея у Вас хорошая (если таковой вообще можно считать поездку зимой в сев. Италию ), только разверните её от моря внутрь "континента":)

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11:И всем заранее спасибо!!!

Пож-ста! Удачи!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40631
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9522 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #3

Сообщение dzentay » 15 дек 2017, 14:58

savl1 писал(а) 15 дек 2017, 14:26:Если Вас она (из Пизы в Сиену) устраивает - почему бы и нет.

Там вроде на паровозе доехать можно, в принципе, логистика устраивает ))

savl1 писал(а) 15 дек 2017, 14:26:А к востоку от Милана (Верона, Падуя, Мантуя) Вы уже везде были?

Ну и Бергамо из Милана я бы в любом случае поставил в "обязательную программу".

Я там уже в прошлом году была, поэтому и хотела другой кусок взять (с учетом городов прилета/вылета). Я на прошлый новый год проехала кусок Флоренция-Венеция-Верона-Милан (+ Бергамо).
dzentay
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 14.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #4

Сообщение savl1 » 15 дек 2017, 15:13

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 14:58:Там вроде на паровозе доехать можно, в принципе, логистика устраивает

А тогда в чём сомнения?
Я как раз не спорю и ничего не утверждаю, я просто говорю, что если в Сиену хочется, и логистика устраивает - нет оснований не ехать:)

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 14:58:Я там уже в прошлом году была, поэтому и хотела другой кусок взять

Ну вот я как раз ещё 2 "куска" Вам подкинул:) И если Сиена - то логично и Ареццо, и Сан-Джиминьяно. Направление относительно "всепогодное" (хотя понятно, что солнце всегда лучше дождя).
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40631
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9522 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #5

Сообщение Torn07 » 15 дек 2017, 23:07

dzentay писал(а) 15 дек 2017, 13:11:Стоит ли ехать в Чинкве-Терре в январе?

Не стоит.. Туда и летом стоит, если рядом живешь на пляже..

Итальянцы достаточно сильно разбираются в своих достопримечательностях, и во всех значимых местах, в отпускной сезон, большинство туристов - итальянцы..

В ЧТ их меньшинство ..

Из Вашего маршрута я бы оставил Пизу-Лукку.. А дальше через Флоренцию (я от нее и с двух раз не устал), можно без остановки (а можно вообще там остановится и ездить -Пиза-Лукка- там отелей больше) в Болонью. Из нее удобные выезды в Модену, Феррару, Падую..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #6

Сообщение Aromo » 15 дек 2017, 23:46

Сиена точно входит в мой топ-10 городов, но если у Вас интерес к стране (а скорее всего это так), то я бы не стала отрывать Сиену от Тосканы и так далеко уезжать от Милана. Посмотрите на Болонью. Этому городу с портиками непогода не страшна. Из Болоньи к вышесказанному можно в Равенну, если не равнодушны к мозаикам. Ну и логично к Милану по прямой передвигаться. Можно с остановками: Модена, Парма, Пьяченца.
Вариантов больше чем дней.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2973
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 13

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #7

Сообщение dzentay » 18 дек 2017, 21:20

Попробовала я перекроить маршрут с учетом советов... не знай, логичнее получилось или нет ...

30.12 - прилет в Пизу. Погулять, ближе к вечеру уехать в Лукку.
30.12 - 31.12 - Лукка (я посмотрела жилье во Флоренции на эти даты, раза в два дороже).
01.01 - на паровозе утром в Болонью. Тут вопрос: паровоз идет через Прато. Стоит ли там останавливаться, погулять, посмотреть или можно проездом?
01.01 - 02.01 - Болонья.
03.01 - съездить или в Феррару или в Равенну (?) .. выбрать не могу, а в два места, наверное, не успеть.
04.01 - по дороге в Милан заехать в Модену (тоже не знаю, какой город выбрать на посмотреть, Модену, Парму или Пьяченцу?) У меня определенных личных предпочтений нет.
Потом Милан и сразу в аэропорт.
Сиенну решила на следующий раз оставить.
dzentay
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 14.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #8

Сообщение Torn07 » 18 дек 2017, 21:30

dzentay писал(а) 18 дек 2017, 21:20:съездить или в Феррару или в Равенну

Я бы выбрал Равенну...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #9

Сообщение savl1 » 18 дек 2017, 21:32

dzentay писал(а) 18 дек 2017, 21:20: не знай, логичнее получилось или нет ...

Как Вам лучше - Вам виднее. Но с точки зрения логики вот это не очень:
dzentay писал(а) 18 дек 2017, 21:20:30.12 - прилет в Пизу. Погулять, ближе к вечеру уехать в Лукку.
30.12 - 31.12 - Лукка

Поясню: во-первых, учитывая, что "вечер" с точки зрения сумерек начинается уже после 16, а пока прилетите, пока в отеле пропишитесь, пока пообедаете - останется всего нечего. Не забывайте, что Пиза - не только Поле Чудес, её исторический центр тоже вполне антуражный (если интересно - Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию ! ).
А вот на Лукку, во-вторых, полного дня "от рассвета до заката" всё же многовато. Так что логичнее (на мой взгляд) немного перераспределить время между ними, переехав в Лукку уже на след. день часов в 11 утра.

dzentay писал(а) 18 дек 2017, 21:20: Тут вопрос: паровоз идет через Прато. Стоит ли там останавливаться, погулять, посмотреть или можно проездом?

В данном контексте - не стоит. Если б Вы спрашивали хотя бы про Пистойю - другое дело.

dzentay писал(а) 18 дек 2017, 21:20:03.01 - съездить или в Феррару или в Равенну (?) .. выбрать не могу, а в два места, наверное, не успеть.
04.01 - по дороге в Милан заехать в Модену (тоже не знаю, какой город выбрать на посмотреть, Модену, Парму или Пьяченцу?)

Вот как раз, может, Вам поможет определиться: Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности)
Если кратко: Модена и Феррара - это, прежде всего, потрясающие соборы (в Ферраре ещё и вполне впечатляющая крепость), Равенна - это раннехристианские мозаики (для любителей жанра), Парму не советую вообще, Пьяченца хороша, но далековата (но если проездом - этот "минус" снимается).

dzentay писал(а) 18 дек 2017, 21:20:Сиенну решила на следующий раз оставить.

В общем, логично, если без Флоренции и не планировать Сан-Джиминьяно и Вольтерру.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40631
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9522 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #10

Сообщение Torn07 » 18 дек 2017, 21:49

savl1 писал(а) 18 дек 2017, 21:32:что "вечер" с точки зрения сумерек начинается уже после 16,

Я не в плане критики, но мы в Москве, уже по моему, недели три живем в сумерках..

А в Италии такой облачности почти не бывает, да и фонари светят прилично.
И даже 22 декабря у них долгота дня 9-43, в отличии от наших - 7-00.

Просто утро у них начинается раньше нашего..

Так что, не все критично...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #11

Сообщение savl1 » 18 дек 2017, 21:55

Torn07 писал(а) 18 дек 2017, 21:49:Я не в плане критики, но мы в Москве, уже по моему, недели три живем в сумерках..

А какая связь-то?:) Для "жизни" это как раз менее чувствительно, чем при путешествии. Как раз "там" это очень критично: и посмотреть побольше хочется, и пофотографировать. И, как бы я ни любил сумерки, как таковые, делать это лучше при свете, а ещё лучше - при солнце (если повезёт ). Вечерние прогулки, конечно, имеют свой шарм, но в плане "посмотреть" они дневные не заменят...

Torn07 писал(а) 18 дек 2017, 21:49:Просто утро у них начинается раньше нашего..

В день дневного прилёта это преимущество теряет свой смысл
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40631
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9522 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #12

Сообщение Torn07 » 18 дек 2017, 22:18

savl1 писал(а) 18 дек 2017, 21:55:но в плане "посмотреть" они дневные не заменят...

Но у них и летом солнце заходит в 18-00, разница с 31 декабря конечно есть (16-30), но не такая критична, чтобы ее ставить во главу угла при планировании путешествия..
savl1 писал(а) 18 дек 2017, 21:55:В день дневного прилёта

А в этот день хорошо познакомиться с итальянской кухней в какой ни будь таверне..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #13

Сообщение hellen-k » 18 дек 2017, 23:27

Torn07 писал(а) 18 дек 2017, 22:18:Но у них и летом солнце заходит в 18-00,

Да? Не замечала...
https://www.calendario-365.it/calendari ... uglio.html
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41682
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7545 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #14

Сообщение savl1 » 19 дек 2017, 07:56

Torn07 писал(а) 18 дек 2017, 22:18:Но у них и летом солнце заходит в 18-00

Да нуу.... Специально посмотрел последние летние фото из Генуи - в 9 ещё солнце светило:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40631
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9522 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #15

Сообщение italalla » 19 дек 2017, 10:47

И темнота в Италии падает на местность немедленно, сразу, как обычно на море бывает. Даже если вы не около моря находитесь.
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10878
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 2029 раз.
Возраст: 62
Страны: 38
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #16

Сообщение hellen-k » 19 дек 2017, 10:48

italalla писал(а) 19 дек 2017, 10:47:И темнота в Италии падает на местность немедленно

Не, не немедленно, минут 10-15 есть, чтобы фонарик включить
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41682
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7545 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #17

Сообщение italalla » 19 дек 2017, 10:57

А кстати, автор НГ встречать не собирается? Может, исходя из этого, ночевку с 31 на 1 планировать? Или это - обычные день и ночь?
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10878
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 2029 раз.
Возраст: 62
Страны: 38
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #18

Сообщение dzentay » 19 дек 2017, 12:05

italalla писал(а) 19 дек 2017, 10:57:А кстати, автор НГ встречать не собирается? Может, исходя из этого, ночевку с 31 на 1 планировать? Или это - обычные день и ночь?

Мне не принципиально, в каком месте встречать )) Мы в прошлый НГ во Флоренции даже до 24 часов не досидели, спать легли, а утром в Венецию уехали.
dzentay
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 14.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #19

Сообщение Torn07 » 19 дек 2017, 23:37

Torn07 писал(а) 18 дек 2017, 22:18:Но у них и летом солнце заходит в 18-00,

Да... немножко загнул (не тот часовой пояс посмотрел). Просто темнее сильно раньше чем у нас. И это ввело в заблуждение А так в августе заход около 8 вечера. Но это почти сразу - ночь. Так что все равно конец дня проходит в темноте ..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Пиза - Генуя/Болонья - Милан, 30.12-05.01

Сообщение: #20

Сообщение hellen-k » 19 дек 2017, 23:41

Torn07 писал(а) 19 дек 2017, 23:37:Просто темнее сильно раньше чем у нас.

У них просто сумерек нет. Солнце село - сразу ночь. А у нас - вечер
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41682
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7545 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумМаршруты по Италии, Италия самостоятельно



Включить мобильный стиль