Cловения. Конец сентября 2017

Отзывы об отдыхе в Словении, рассказы и отчеты о самостоятельном путешествии в Словению

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #1

Сообщение BorisShch » 28 сен 2017, 08:25

Находимся в Словении третий день.
Благодаря предварительному чтению форума и постов его активных участников поездка становится осмысленной. Сейчас уезжаем в пещеры (и те и другие). Вечером по возвращению начну подробный отчет за истекший период (пока все не вылетело из головы). Фотографии в будущие посты будут добавлены по возвращению домой.
Вопросы приветствуются.

Подготовка и предварительные траты
Общее: Дороги и люди
День первый: Тель-Авив > Будапешт > Breg pri Borovnici
День второй: Иерусалим в Словении > Птуй > Целье > Любляна - темная и загадочная
День третий: Пещеры и сельский ресторан
День четвертый: Перевал Врщич > Мимо озера Блед > Бохинь, Подьемник Вогель > Экстремальная дорога, Винтгар > Грустная Шкофья Лока
день пятый: Утренняя Любляна
День шестой:  Breg pri Borovnici > Недружелюбный Будапешт
День седьмой: Блестящий Будапешт
День восьмой: Домой

Да, всюду в этом отчете я не привожу цены в ресторанах – сразу было замечено, что они как минимум вдвое ниже израильских, при этом с качеством, вкусом и выбором, которого у нас тут просто нет. Так что цены я не запоминал.
Состязаться в мастерстве фотографа с ранее опублиованными тут, на форуме, замечательными фотоотчетами я не планирую, но основные снимки приведены. Для особо любопытных и для друзей, получивших ссылки на этот отчет - в конце каждого поста приводится ссылка на полный архив снимков за этот день. Архивы будут доступны в течение месяца, dropbox не резиновый.

Вернулся домой, полагаю, что за праздники отчет закончу
Последний раз редактировалось BorisShch 05 окт 2017, 13:13, всего редактировалось 5 раз(а).
Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #2

Сообщение BorisShch » 28 сен 2017, 21:53

Исходной идеей было - после окончания предпраздничной гонки с работой поехать в Европу и колесить по ней на снятой машине.
Следующая информация, возможно, будет интересна именно русскоязычным израильтянам.
Израильский сайт Sky Scanner, предоставляющий удобную платформу для планирования, подсказал, что наиболее дешевые билеты и прямой полет из Тель Авива в Европу в этот период именно в Будапешт и именно 26 сентября - 3 октября. Друзья рекомендовали именно Словению. Этот же сайт дал понять, что прямых рейсов нет, а все кривые - существенно дороже и с длинными пересадками. Но все равно брать машину, так почему бы не взять ее в Венгрии и на ней не ехать куда надо?

При покупке билетов через веб оказалось, что билет не включает багаж, а дополнительная оплата за 20 кг на билет - нетривиальная задача и требует не то что танцев с бубном, а квалификации веб-волшебника. Ну, заплатить поменьше, конечно, было бы неплохо, но одним из тезисов исходной концепции было, что комфорт и отсутствие головной боли вполне стоят дополнительных денег. Так, по рекомендации знакомых (а у нас, в нашей маленькой стране самая лучшая реклама - это мнение довольных клиентов) был найден местный туристский агент, решивший эту проблему. Он же предложил аренду машины. Статистика цен на аренду машины у меня уже была готова, и когда им была озвучена цена на Опель Астру ощутимо ниже, чем все ранее найденные мной варианты - сомнений не было. Вылилось это в 1100 шекелей за машину на неделю и 2700 за полет на двоих.
Потом последовало тщательное изучение форума, составление примерной программы и . . . . .

Поиск жилья и программа.
Рассматривались только аппартаменты - две комнаты с кухней (см. выше насчет комфорта). Было очевидно, что в конце сентября незаходящее солнце никто и ни за какие деньги не гарантирует. Значит, нужно жить недалеко от Любляны (но не в ней), и ездить вокруг (1-пещеры \ 2-Блед-Бохинь \ 3-Любляна-Марибор \ перевал Вршич). Через Booking из всех вариантов на эти дни оптимальным местом и соотношением цена - комфорт оказались Dream Appartments на 5 ночей (€ 172,5, координаты: ). В Будапеште на 2 ночи варианты не искались а сразу, опять таки по рекомендации друзей, были выбраны апартаменты Szentmihályi 22 Apartman - близко к кольцевой трассе, метро, подземная стоянка и цена\комфорт (€78 координаты: ).

Страховка и интернет
Была оформлена медицинская страховка на двоих за 570 шекелей. С возрастом страхуемого ее цена растет, а нам обоим за 60. На страховки денег не жалко - неоднократно это проходили: когда есть максимальная страховка - ничего не случается, но стоит на чем нибудь сэкономить - тут и жди сюрпризов. Забегая вперед - при получении машины в аэропорту спросил: а что кто со мной пойдет машину осмотреть, записать текущие царапины и так далее - мне было отвечено: а зачем это с твоей страховкой? Ты ее вообще можешь вернуть в любом виде. И да, новая потертость уже есть. (UPD: При возврате машине это никого не заинтересовало)

Исследовались варианты доступа в веб на протяжении всей поездки.
Самый дорогой вариант - взять пакет звонков и 2 гигабайта в день у своего израильского мобильного оператора (у меня это Партнер) - Не помню цену, но примерно 300+ шекелей. Немного дешевле - местные словенские симки с соответствующим пакетом. Существенно дешевле - мобильный роутер новой израильской фирмы KeepGo (минимальный срок 10 дней, 135 шекелей за все и гигабайт в день), что и было выбрано.
Но фирма новая, и сюрпризы неизбежны. Впрочем, толком он таки не пригодился: ни разу не удалось загрузить в дороге Гугл карты с заранее приготовленными на них пометками.
UPD (уже из дома): Этот модем ужасен - выброшенные деньги. Подробности в последнем посте топика.

Навигация
С этим все просто. И на планшет и на смартфон установлен старый добрый Igo, не требующий веба. По материалам форума (не устану благодарить форумчан и особенно Kostas) были определены и собраны в общий список точки для посещения, причем с запасом - все посетить заведомо невозможно. Затем в Гугле открываются Мои Карты, создается новая карта "Словения 2017" и все точки на ней находятся и наносятся на нее. Каждая точка получает свое название и порядковый номер, обеспечивающий логичный и последовательный маршрут в течение дня. Получается список примерно такого вида:
Код: Выделить всё
s61 Jerusalem
s46 Dvorec Dornava
s66 Птуй
s68 Ptuj Castle


Затем карта скачивается файлом в формате .kml, конвертируется на сайте poi.ashus.net в формат igo 83, скачивается файл user.poi и
слегка редактируется: в каждой строке имя слоя в Гугл карте заменяется между штрихами на @Favourites. Полученный файл впихивается в соответствующую директорию АйГоу вместо лежащего там. После этого в Моих Местах в программе появляется этот список в алфавитном порядке. При желании форумчан процесс может быть описан отдельно, подробно и с картинками (но только после возвращения из поездки)
Последний раз редактировалось BorisShch 04 окт 2017, 06:21, всего редактировалось 4 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #3

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:02

Общее: Дороги и люди

После израильских дорог все непривычно пристойно и аккуратно. За несколько дней меня никто не обогнал справа и не подрезал, хотя поначалу я давал к этому повод. Ограничения скорости есть, но не для всех. На местных узких дорогах меня неоднократно обгоняли, но когда я снял на IGO звуковые сообщения о превышении скорости - стало полегче. На платной дороге, которой мы пользуемся ежедневно и помногу - и подавно. При скорости 130 - я там не самый быстрый, но при этом никто не мигает, не гудит, и не пытается протиснуться справа. Пристраиваются сзади и терпеливо ждут. Ни разу не видел дорожной полиции, ни на обочинах, ни в общем потоке, но и ни разу не видел аварии. На дорогах очень много немецких моделей, дизельных легковушек и кемперов.



Народ спокойный и доброжелательный. По основным туристским маршрутам у всех приличный английский - от уверенного до безукоризненного. Но стоит отьехать в сторону - все... Английский - с трудом, русский вообще никто. В нагулянных туристских точках особенно заметны японцы (или китайцы... Для меня они трудно отличимы) с навороченным фотооборудованием. Тренированному глазу сразу заметны израильтяне - такая маленькая страна, но мы - всюду. И слышны - на иврите необходимо говорить очень громко. Почему - за 30 лет до сих пор не понял (ну не родился я тут... ). Особо высока концентрация израильтян у Винтгарского водопада
Последний раз редактировалось BorisShch 07 окт 2017, 14:11, всего редактировалось 6 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #4

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:05

День первый - 26\9: Тель-Авив > Будапешт > Breg pri Borovnici

Начало поездки ничем не примечательно - стандартная процедура проверки и посадки, отсутствие интереса со стороны сотрудников безопасности.



Для израильтян: предварительно на мобильный пришло СМС, в котором ЭльАль сообщает о начале пробного предоставления интернета на борту во время полета и предлагает для этого скачать их собственную аппликацию. Обещанный интернет оказался элементарным доступом по WiFi к бортовому серверу со стандартным для израильского ТВ набором фильмов, сериалов и тд. Дальше тоже ничего интересного - прилет\контроль\багаж

Аренда машины
Аренда была оформлена в фирме Buchbinder, которую тут, на форуме, неоднократно ругали. На стойке слева от входа, в одном ряду с Герцами и Ависами меня сразу начали раскручивать на добавочные выплаты, что было непросто, поскольку еще в Израиле все было заказано по максимуму. В итоге я, особо не сопротивляясь, вместо обычного ручного Оппель Астра получил 2-х литровый дизель Оппель Инсигния с полуавтоматической 6-ти скоростной коробкой, чем по сей день очень доволен - при подьеме на перевал Вршич он себя показал с самой лучшей стороны. На платной скоростной дороге - тоже.
Для меня езда в отпуске на хорошей машине - это добавочное удовольствие. В машине оказался не обещанный ранее работающий навигатор изначально с немецким интерфейсом, но легко переведенным на русский. Впрочем, им я все равно не пользуюсь - в незнакомой стране пользоваться навигатором с незнакомой программой - это чревато. Оказалась так же раз и навсегда оплаченная виньетка по Венгрии, которую никто предварительно не обещал. Машина непростая - с навороченным бортовым компьютером, круиз контролем и многочисленными добавочными наворотами. Пробег - 30 000. Средний расход топлива за всю поездку - 6,6 литров на 100 км, общий пробег отметить в конце забыл, но больше 2000. Машиной очень доволен



Начало
....ничем не примечательно, подробности в топике о Венгерской части поездки

Переезд границы со Словенией не заметен и тут надо быть осторожным; если сразу после малозаметного знака Словения не свернуть СРАЗУ направо на заправку [Lndvai út 44a, 9220 Lendava \ 46.5224383,16.5192794] - то при продолжении прямо вскоре будет проезд через контроль платной дороги, а словенская виньетка уже должна быть куплена и наклеена сверху слева на стекло. Далее такие пункты контроля встречаются постоянно и обязательны на вьезде - выезде. Перед ними поток разделяется - слева проезд с наклеенной виньеткой перед телекамерами, справа проезд для грузовиков и автобусов. Возможно там и можно оплатить проезд, но не уверен... Виньетка на неделю - 15 евро



После пересечения границы виды вокруг дороги резко изменились в лучшую сторону, и скучать уже не приходилось. Чтобы не быть совсем без связи - на границе была куплена за 2 евро местная стимка и заряжена на 10 евро. Недалеко от пограничной заправки заехали в Лендаву, где заранее был отмечен ресторан Bella Venezia. По всей Словении это был лучший ресторан из всех перепробованных в следующие дни. [Mlinska ulica 6g, 9220 Lendava \ 46.5619104,16.4523985].





После поверхностного ознакомления с шопингом в центре Лендавы и закупки минимально необходимого последовал следующий 250-километровый перегон до заказанного жилья. [Breg pri Borovnici 39 \ 45.9304853,14.3635212]. Им оказался двухэтажный дом – верхний этаж – наш, нижний – хозяев. Хозяева – женщина с сыном (Бригитта и Элан), видели мы их только в первый день и при выезде, да еще как-то раз встретились с хозяйкой возле дома, случайно одновременно вернувшись вечером. Сын владеет английским на минимально необходимом уровне, она – еще хуже. Аккуратная и вылизанная квартира, состоящая из салона с диваном, обеденным столом и кухней; спальни с детской двухэтажной кроватью, двумя односпальными и одной двуспальной кроватями. Телевизор с кабельными каналами, плита с духовкой, холодильник, стиральная и посудомоечная машины – в общем, все что нужно. Подходит семье из 5 человек, а для двоих просто замечательно
Последний раз редактировалось BorisShch 24 ноя 2017, 06:28, всего редактировалось 17 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #5

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:06

День второй - 27\9: Jerusalem, Ptuj, Celje, Ljubljana

Утренняя сельская дорога
Выбор первого пункта для посещения был неизбежен для израильтянина – Иерусалим. [Jeruzalem 5, Ivanjkovci \ 46.476578, 16.187239].
Навигатор предложил маршрут до Любляны по сельской дороге [№ 642], а потом, только около города, выезд на платную дорогу
Первое утро в незнакомой стране, туман, сочная зелень вокруг (вместо выжженной израильской природы), живописные и будто вымытые с мылом к нашему приезду дома, вдруг - церковь слева



Ближе к Любляне дорога становится забитой - начало рабочего дня. Больше мы по ней не ездили. Затем - необыкновенно живописная дорога на север страны с клочьями тумана между горами.



Иерусалим - этот визит в точности соответствовал бородатому анекдоту про альпинистов: лезли, лезли, забрались…. Посмотрели вокруг, сказали “Ого” и быстро вниз. Впрочем оно того стоило – места красивы необыкновенно.



Сам Иерусалим представляет собой неизбежную церквушку на горке, небольшой отель “Иерусалим” с довольно дорогими номерами, стоянкой с приличным количеством машин на ней и винотекой, и, как и всюду в Словении – живописно раскиданные вокруг солидные дома с серьезными хозяйствами.



Далее Птуй, старый город. [Координаты: необязательны]. Неоднократно описано на форуме, повторяться не буду – впечатления очень приятны.



При выезде из Старого Города навигатор повел на мост под замком, но мост был закрыт на ремонт. Забегая вперед, надо упомянуть, что словенцы очень интенсивно роют свою страну (может, тут под дорогами клады закопаны?). Не было ни дня, чтобы не упереться в дорожные работы и пробки: наполовину перекрытая дорога перед Постойной пещерой, закрытый западный вьезд в Крань, смена покрытия на площади Горный трг в Старом городе Любляны и пик невезения – перевал Врщич, закрытый на дорожные работы. В итоге серьезная пробка на единственном открытом выезде из Птуя и исследование сельского универсама Jabber (на полдороге между Иерусалимом и Птуем) заставила отказаться от Марибора. Впрочем, так и рассчитывались дневные маршруты - составляется заведомо нереальная программа-максимум, и по пути выбираем, что вычеркнуть.

Дальше в навигатор был забит outlet в Целье – и это был единственный облом при езде по запланированному маршруту. Сообщив, что часть маршрута требует специального разрешения, он привел нас к воротам и проходной какого -то завода, откуда мы вернулись к замеченному по пути большому торговому комплексу: City Center, Deichman….. [Mariborska cesta 100 Celje \ 46.240722, 15.276904]
Шопинг удался.
Заезд в старый центр вычеркнули, поскольку хотелось попасть в Любляну, и это оказалось ошибкой. Вечерняя Любляна в темноте была никакой, а в центр не попали (см ниже). Надо было погулять и покушать в центре Целье и возвращаться на базу

Ближе к вечеру – Любляна. Парк Тиволи, стоянка сбоку от него в это время уже бесплатна. Обед в пиццерии неподалеку [Координаты: необязательны, поскольку ничего особенного, хотя и неплохо]. Потом последовала неудачная попытка подобраться на машине к старому городу Любляны – опять дорожные работы, скудно освещенные улицы и отсутствие мест для парковки. Уже не было сил и времени идти к центру пешком – это посещение Любляны оставило негативные впечатления (Но позже было еще одно, совершенно замечательное).

К 8-ми вечера вернулись. Такой режим сохранялся и в следующие дни – выезд в 7 утра, возвращение в 8 вечера (отдыхать будем в Израиле). В итоге: день удался
Последний раз редактировалось BorisShch 24 ноя 2017, 06:29, всего редактировалось 14 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #6

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:06

День третий - 28\9: Пещеры

Постойна Яма
Выехали рано, выбрались на платную дорогу, туман рассеивается. Впереди знак дорожных работ. Я понимаю, что невозможно перекрыть основную магистраль с севера на юг, но тут все сделано не по уму: из двух полос в каждую сторону приличной ширины одно направление перекрыто, а из второго.... сделаны те же две полосы в каждую сторону, но вдвое уже, и отбойник между ними, если ехать в левом ряду - захватывает дух протискиваться между фурой дальнобойщика и отбойником, если ехать справа - страшно за левый бок. С трудом пристроился сзади, за какой то фурой, все таки она шире оппеля - если заденут, то не меня.

Приехали к пещерам, несмотря на задержку с ремонтом дороги - все равно осталось еще 40 минут до 9 утра и запуска первой группы, сразу свернули направо и заехали на стоянку. Все хорошо - автомат на входе выдал талончик, но странно, что стоянка невелика и очень много автобусов. Сразу подбежал дежурный и потребовал карточку гостиницы (какой?) или еще что то... Так вот - эта стоянка [Координаты: 45.780366, 14.205496] только для привилегированной публики, а стоянка для простых смертных, тоже платная - она за мостом. [Координаты: 45.781324, 14.202857]

Разыскали стоянку за мостом. Пока припарковались, пока дошли до касс (идти гораздо дальше, чем от VIP стоянки), до запуска осталось 10 минут. Взяли билет на 11 часов, в англоязычную группу, и поехали в замок, на рассчитывая входить в него.



Последующие два часа были посвящены красивой дороге, которая сама по себе может быть туристским обьектом, и прогулке около замка
Бесплатная стоянка - [Координаты: 45.814272, 14.128704]





Вернулись от замка к пещере, толпу народа разбили на языковые группы, и погрузили в поезд. Билет 25.80 Euro включает минимальную программу - без визита к протеусам и внутреннего тура по Постойному замку (Отправление поезда каждый час, последний поезд в 17 часов). Сам поезд – это неплохой аттракцион, и пещера впечатляет своими размерами, но народу…. Но в общем остались довольны. В Израиле есть свой пещерный комплекс, но эти красивее, поскольку выглядят более натурально: Израильские пещеры по южному раскрашены разноцветным освещением. Красиво, но…..



Выехали в Шкочанску яму, удачно успели к отправлению группы в 14:00. Парковка бесплатна [Координаты: 45.662964, 13.988767]. Билет 16 Euro включает минимальный маршрут - без добавочного длинного маршрута по ущелью. В этой пещере запрещено фотографировать, освещение довольно таки скудное и тайком, без вспышки, ничего не выйдет, проверил. Длинный пешеходный маршрут с приличным перепадом высот, не рекомендую людям в возрасте или с проблемами со здоровьем. Этот пещерный комплекс, по моему субьективному мнению, затмевает и Постойну и, уж подавно, израильские пещеры Сорек. Дикая первозданная красота, зал с ревущей подземной рекой поражает своей высотой и до сих пор стоит перед глазами. На его другой стороне видны ступени, вырубленные первопроходцами – тоже невероятно. На выходе из пещеры разрешено фотографировать. Следует затяжной подьем по дорожке со ступеньками в ущелью, и, как издевательство, короткий подьемник фуникулер в конце. На финише у фуникулера мы были вторыми, тоже немолодой муж из первой пары с характерной внешностью и любопытством поинтересовался, сколько нам лет для такой скорости на подьеме? Жена его сразу пнула и упрекнула на иврите в нетактичности. Ну да, неужели европейцу придет в голову спросить такое? Но мы привычны



Сельский ресторан

И, как завершение удачного дня - сельский ресторан Gostinstvo Mahnič Marija Mahnič s.p в Kozine, найденный тут же на форуме, при планировании поездки [Kolodvorska ulica 4, 6240 Kozina, открыто семь дней в неделю с 11 до 23, Координаты стоянки: 45.604775, 13.934229]. Ресторан явно популярен, постоянно подьезжают местные, и не только местные машины. Мясная плата на двоих была замечательна и совсем не дорога.



На обратной дороге я уже был умнее, и на подъезде к ремонтируемому участку заранее присмотрел широкую фуру, за которой и ехал.

В итоге: день удался
Последний раз редактировалось BorisShch 24 ноя 2017, 06:29, всего редактировалось 15 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #7

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:07

День четвертый - 29\9: Врщич, Бохинь, Винтгар и Шкофья Лока

В этом посте будет много снимков, все что мы видели в этот день - необыкновенно

Дорога до перевала
Утро, туманное, как обычно.



Пока доехали до выезда на платную дорогу в Врхнике, стало ясно, что день будет солнечным. Это значит, что можно ехать в Альпы. По дороге ничего примечательного отметить не могу, но все дороги, по которым мы ездили во все дни в Словении - очень живописны. Подьезжаем к Альпам



Сьезжаем с трассы, едем по навигатору в сторону начала подьема на перевал, слева речка с необыкновенным цветом воды и стоянка возле нее



Альпы все ближе и ближе



Тупик и русская часовня

Начало подьема на перевал [Координаты: 46.483183, 13.785306]



Мост и речка в начале подьема



Серпантин с довольно оживленным движением - все повороты на 180 градусов выложены брусчаткой. Радует, что мы на мощной машине. И вдруг... дорога перекрыта: покрытие снято, и что то копают. Да, конечно, можно было заранее зайти на сайт, показывающий в текущем времени информацию о проблемах дорожного движения по всей Словении, но кто об этом думал?



Пячусь, чтобы дать развернуться машине с итальянским номером, сам осторожно разворачиваюсь на длинной машине. А ведь незадолго до этого встретился туристский автобус. Не представляю себе, как он разворачивался..... Опустившись за один поворот, вьезжаю на стоянку у русской церкви [Координаты - 46.442668, 13.768856]. О ней писали на форуме, повторяться не буду



Раз уж случился облом - переходим к плану "B", предназначенному на следующий день, и начинаем спускаться вниз



Бохинь

Едем на Бохинь (программа-максимум: Бохинь-Вогель-Винтгар-Блед). Поворот на Блед и ожидаемый мной (спасибо форуму) и неприятно удививший жену ажиотаж вокруг, ну не любим мы оба многолюдность. С трудом продираемся вокруг Бледа и выбираемся, наконец, на дорогу на Бохинь. Ажиотаж и плотный трафик сзади, можно любоваться дорогой, окрестностями и вскоре появившимся озером.



Навигатор выводит к подьемнику на Вогель, паковка перед ним забита, но можно встать на односторонней подьездной дороге к нему [Координаты: 46.275819, 13.836109], или на односторонней отьездной. Билет вверх и вниз – 15 евро, отправление – каждые полчаса



Снова невероятные пейзажи. Не стали долго гулять поверху, хотя и можно было, через полчаса рванули вниз.



Тут снова была допущена ошибка в маршруте: нужно было сразу от подьемника, спустившись, двинуться на водопад Савица, но я заранее из двух водопадов выбрал Винтгар, решив, что к нему легче идти. Спустились, прямо в машине перекусили чем Б-г послал, глядя на Бохинь и двинулись на Винтгар. Заранее была намечена (не топтанная) не наезженная туристами горная дорога, о чем ни разу ни пожалели, несмотря на экстремальный серпантин на подьеме. На этой дороге был отмечен заранее Restaurant Rupa [Координаты: 46.295503, 13.932728], но есть еще не хотелось.

Экстремальная горная дорога на Винтгар

Сначала дорога удивляет только красотами





Но потом начинается веселье. На машине послабее можно было и не осилить. План дороги: Поворот налево [Координаты: 46.295477, 13.958450], потом ехать до [Координаты: 46.314366, 13.976244], где резко свернуть налево > поворот направо [Координаты: 46.341353, 13.960715] > и, наконец, выезд на нормальную дорогу 905[Координаты: 46.349443, 13.986981]



После подьема начались совершенно не туристские места



Винтгар

Спуск, не такой экстремальный, как подьем, вскоре выводит на нормальное шоссе №905, и по нему навигатор выводит на стоянку у водопада Винтгар. Билет – 5 евро. Идти не так уж далеко, но уж очень оживленно, иногда просто носом в спину предидущего путника. А перед нами шла группа пожилых словенцев, приехавших целым автобусом, полно израильтян. Но водопад красив.



Дорога на Шкофью Локу и темный старый город

Возвращаться на базу рановато, вопрос где обедать - решен в пользу Шкофьи Локи. На магистрали трехкилометровая пробка – западный вьезд на Крань закрыт на ремонтные работы. Пока добрались до Шкофьи Локи – платная стоянка перед мостом, ведущим в старый город, уже стала бесплатной [Координаты: 46.166881, 14.308466]. Сразу за мостом, слева, живописный ресторан Kašča [Spodnji trg 1, открыто: 11-23, но кроме воскресенья, Координаты: 46.166352, 14.308288]. Мне понравилось, жене – нет, но порекомендовать стоит. Попробовали заехать в старый город, но... скудное освещение, все вымерло. Развернулись, и по ночной Словении по навигатору на базу

В итоге, несмотря на грустную Шкофью Локу: день удался
Последний раз редактировалось BorisShch 24 ноя 2017, 06:31, всего редактировалось 20 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #8

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:08

день пятый - 30\9:
Любляна

Последний полный день в Словении. Есть два варианта – ехать по долине реки Соча на Мангарский перевал или в Любляну. Больше хочется на перевал, но, обжегшись на молоке… Сайт о проблемах дорожного движения в Словении сообщил, что Мангарский перевал закрыт на зиму. Значит, Любляна.
Паркопедия дает несколько платных стоянок, близких от центра, фиксируются координаты каждой и в IGO вводится первая – подземная стоянка под площадью Kongresni trg [Parkirna hiša Kongresni trg, Kongresni trg 1, Ljubljana, Координаты сьезда вниз: 46.050754, 14.503020]. Координаты остальных не пригодились – было достаточно места.
Выходим в центре площади и, пройдя по короткой улице оказываемся у моста [Координаты: 46.050337, 14.505338], пройдя его, идем прямо и оказываемся на основной туристско – пешеходной улице, на площади Прешерна с фонтаном Трех Карниольских рек. Нарезаем круги по старому центру, пожалуй, часа три, время от времени пересекая реку.





Все красиво и замечательно, пьем чай со штруделем в одной из бесчисленных кафешек на открытом воздухе, делаем себе зарубку – до 14,00 вернуться на рынок и в самом конце пообедать в ресторане “Сокол” (опять спасибо форуму)



Гуляли без особенной системы, но все намеченные ранее точки посетили. Вот они (последовательность не важна, и обо всех на форуме уже много раз писали):

Рынок [Координаты: 46.051166, 14.509618]
мост Драконов [Координаты: 46.051862, 14.510358]
"Три моста" [Координаты: 46.050981, 14.506359]
мост мясников [Координаты: 46.051874, 14.508732] – романтические замочки, стеклянный пол под ними и странные скульптуры (что курил автор??)



Собор Святого Николая [Dolničarjeva ulica 1, Координаты: 46.050585, 14.508068]







Универмаг Nama [Slovenska cesta 33, Координаты: 46.052393, 14.503460], рекламируемый на многих словенских туристских сайтах, впечатления не произвел. Да, возможно, в начале 50-ых годов это было “Ах”. Но сейчас…. Типично советская планировка с пятью этажами и эскалаторами в центре каждого, сколько мы таких универмагов истоптали в Москве и в Ленинграде в советские времена. Да, товары по ценам выше средне-израильских. Неинтересно.
Зато рынок замечателен, изобилие колбас поражает (закупились ими на подарки - не кошерно, но нас этим не испугаешь)



Метровые булки



Затем поехали в заранее намеченный центр альтернативной культуры Metelkova mesto [Metelkova ulica 10, Ljubljana, Координаты: 46.057133, 14.517199]. К часу дня стоянки вдоль улицы становились бесплатно. Поскольку это уже не самый центр – место было [Координаты: 46.056982, 14.517510]. Мне сам центр был интересен, жене не понравилось. И это было единственное место во всей Словении за все дни, где на земле был мусор.



Потом покатались на машине вокруг центра, не нашли удобного заезда на гору к замку, а по узкой улочке, предложенной навигатором, желания взбираться не было.



Сейчас я вижу, что с другой стороны холма вроде есть еще один вьезд [46.046539, 14.514644], но уже поздно

Вернулись на ту же стоянку и – в ресторан “Сокол”, открытый с 7 до 23 каждый день, но в воскресенье с 10 до 23 [Ciril-Metodov trg 18. Координаты: 46.0503544,14.5075397] и оставивший самые лучшие впечатления.
Этот второй заезд в Любляну оставил замечательные впечатления. Это был единственный день с ранним возвратом на базу к 17 часам – нужно собираться и составить примерную программу на полтора дня в Будапеште.

В итоге: день удался
Последний раз редактировалось BorisShch 24 ноя 2017, 06:31, всего редактировалось 7 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #9

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:08

День шестой - 1\10: Breg pri Borovnici > Будапешт

Отьезд
Утро, как обычно - ранее вставание и выезд в 8 утра, чтобы, проехав 500 км, выкроить добавочные полдня на Будапешт. Вечером перед этим с мобильного со Словенской симкой позвонил менеджеру аппартментов в Венгрии, подтвердив прибытие в 19 вечера – он приходит специально, чтобы открыть стоянку и квартиру, не находясь там постоянно. Тот попросил позвонить ему за 20 минут до прибытия.
Словенская часть завершается вполне благополучно, причем по пути, ближе к Марибору, на одном из выездов на платную дорогу, в явно запрещенном для стоянки месте, стоит неприметная черная машина и из окна замеряет скорость проезжающих. Легко доезжаем до заправки прямо перед границей, где звучит первый “звоночек”. Спрашиваю – смогу ли я, находясь в Венгрии, позвонить с нее по венгерскому номеру? Нет, при выезде за территорию Словении, она выходит из сети. Ладно, в Венгрии разберемся.

Венгерский перегон
Последний раз редактировалось BorisShch 24 ноя 2017, 06:31, всего редактировалось 9 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #10

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:09

Последний раз редактировалось BorisShch 07 окт 2017, 13:55, всего редактировалось 11 раз(а).
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #11

Сообщение BorisShch » 29 сен 2017, 22:09

День восьмой - 3\10: Домой рано утром, итоги

Вернулись
Выжженая природа, привычные пробки в привычных местах, Waze, идеально работающий в машине и сообщающий обо всех пробках и проблемах на пути, мусор вдоль обочин, гудки, обгоны справа, знаешь чего можно ожидать на дороге, и что можно себе позволить - все знакомо, привычно и совершенно не напрягает

Словения
Совершенный восторг: потрясающая природа, дружелюбные люди, необыкновенная чистота. Но - для полноценного отдыха машина необходима. Если отьехать от накатанных туристских мест - проблемы с английским, но люди делают все, чтобы хоть как то помочь - или пытаются обьясняться на пальцах, или начинают искать вокруг говорящих на английском соотечественников

Венгрия
Неоднозначно: люди совершенно иные, доброжелательности не замечено, кроме тех мест, где она входит в служебные обязанности. Явное нежелание говорить на английском у простых людей, которые совершенно не испытывают неудобства от невозможности помочь. Короткий ответ "No" и продолжают дальше. Должен отметить, что одного дня мало для полноценных выводов, возможно, мне просто не повезло. При этом сам Будапешт в центре производит колоссальное впечатление своей красотой и монументальностью

Интернет на борту и KeepGo (WiFI модем)
с ненавязчивым израильским сервисом сюрпризы неизбежны в любых вариантах, и к этому мы привычны. На сайте фирмы написано, что модем и получается и сдается на 3-м терминале аэропорта, в определенном месте. В процессе оказалась, что оплата через сайт временно не работает, на электронное письмо я не получил ответа аж в течении 4-х рабочих дней. Пришлось позвонить в фирму - только при звонке выяснилось, что оплата через веб возможна, но только по ссылке, пришедшей по эл-почте, и оказалось, что временно невозможно получить модем при вылете, и за ним надо ехать в офис фирмы в ТА. Ну ладно, мне по роду деятельности не трудно оказаться в Тель Авиве и зайти к ним, но обычному израильтянину надо отпрашиваться с работы и тратить на это минимум половину рабочего дня, учитывая, что надо или ехать на электричке, или заморачиваться поиском парковки около Биржи, что само по себе задача нетривиальная. Но ладно, модем получен и оплачен.

В поездке он не пригодился: ни разу не удалось загрузить в дороге Гугл карты с заранее приготовленными на них пометками, при включении модем очень долго искал мобильную сеть и часто ее не находил вообще, а когда находил - грелся, как утюг, и ко второй половине дня батарея изрядно подсаживалась. В комплекте с ним шло питающее устройство для сети 220 вольт. При попытке подключить его к автомобильной зарядке для стандартного Самсунга модем начинал заряжаться, но сразу терял сеть и вскоре вообще вырубался. Лишь один раз мне удалось использовать привычный и требующий интернета Waze: во время вечерней поездки из Любляны на базу заранее вечером полностью заряженный модем нашел сеть в центре Любляны и таки обеспечил интернет. В Словении включенный и лежащий в машине модем находил сеть лишь изредка, и планшет вдруг начинал получать свежие сообщения в Skype, What's Up и G-Mail почту, но при попытке обратиться к Гуглу мрачно задумывался. Были у меня координаты суппорта - израильский номер телефона, почтовый адрес и (по блату Cловения. Конец сентября 2017) What's Up одного из сотрудников. Но зачем все это в машине и в сотне километров от Любляны? А вечером, на базе, с местным интернетом - уже никакого желания обращаться к ним нет. И, как окончательный аккорд - замечательное мобильное приложение Parkopedia, запущенное на подьезде к Будапешту (предварительно убедившись, что модем таки уверенно нашел сеть), в пробке в центре города вдруг заявило, что хотело бы подключиться к интернету.

По возвращении, при звонке по телефону, мне снова было предложено ехать в оффис чтобы возвращать модем (за полтора месяца они не смогли решить проблему....), но, когда я наехал на их сотрудника - тот согласился на посылку заказной почтой

Выводы - заранее озаботьтесь интернетом, если он вам нужен на борту. Вполне возможно обойтись и без него, доступ есть в любом заведении, начиная от простой кофейни и заканчивая отелями и апартментами. Но при этом в дороге вам нужен оффлайн навигатор и заранее составленная программа, вплоть до адресов и часов работы потенциальных парковок в городах
Последний раз редактировалось BorisShch 07 окт 2017, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #12

Сообщение rehair » 06 окт 2017, 13:51

Спасибо за отзыв!
Что бы вы посоветовали из тех мест где вы были посетить, исходя из того, что есть 3 дня в Словении, машина и ребенок 5 лет. Интересуют места, где меньше туристов. Шкоцянские пещеры точно.
Моя любовь к Италии бесконечна
rehair
новичок
 
Сообщения: 14
Фото: 24
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 32
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #13

Сообщение BorisShch » 06 окт 2017, 22:46

Шкочянские пещеры (для меня) предпочтительней Постойной, но маршрут по ним может быть оказаться тяжелым для ребенка, Постойна гораздо легче - но там толпы. С другой стороны - поездка на поезде по пещере для пятилетнего туриста может оказаться незабываемым впечатлением.
Озеро Бохинь с подьемником Вогель предпочтительней, чем Блед. Центр Любляны обязателен, но все это мое субьективное мнение
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #14

Сообщение konsts » 10 окт 2017, 08:41

Отличный отчёт. Венгры больше предпочитают на немецком общаться. Многие не знают английского. Поэтому возможно и возникли проблемы. А Словения не может не понравиться. Замечательная страна, маленькая, но сколько в ней интересного. Страна очень чистая, как бы вылизанная вся. Попробуйте съездить в настоящие неприукрашенные Балканы: Боснию и Сербию. Все это рядом с вами и очень доступно. Не пропадайте, оставайтесь на форуме. Ждём от Вас новых интересных рассказов.
konsts
путешественник
 
Сообщения: 1810
Фото: 701
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Возраст: 61
Страны: 51
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #15

Сообщение BorisShch » 10 окт 2017, 19:12

Спасибо, konsts. Следующий отчет - через год, после отпуска. А на форум я теперь захожу ежедневно.
BorisShch
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 2
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #16

Сообщение Sergestone » 15 ноя 2017, 23:27

Великий археолог Генрих Шлиман во всех странах пребывания учил местный язык. Я следую его примеру: учу и венгерский, и румынский, и словенский, и другие. Это устраняет трудности в общении с местным населением, упомянутые выше, и развивает мозги. Правда, не у всех одинаковые способности. Но для русскоязычного выучить словенский или сербохорватский не должно быть слишком трудно. Трудность венгерского, кстати, тоже преувеличена. И не все венгры такие угрюмые.
Sergestone
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 13.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #17

Сообщение unreal_undead » 16 ноя 2017, 10:17

Вы на каком уровне учите - чтобы заказать пива в баре или, скажем, понять на слух песню по радио?
unreal_undead
почетный путешественник
 
Сообщения: 4235
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Возраст: 41

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #18

Сообщение Sergestone » 16 ноя 2017, 11:57

Я учу так же, как и Шлиман - на всех уровнях: чтение, письмо, разговор, понимание любой речи на слух. На данный момент все эти уровни достигнуты в английском и румынском. Венгерский пока на уровне чтения и понимания речи на радио. К словенскому и хорватскому (диалект Загреба) недавно приступил. Польский - чтение. Впрочем, от иностранца и не требуется знаний на уровне разведчика, достаточно уметь понимать, что говорят вам, и склеивать связные фразы в ответ (для этого необходимо выучивать наизусть большие тексты на разные темы, как и делал Шлиман, чтобы в голове всегда были готовые выражения и целые фразы, а также побольше слушать носителей языка, благо в Интернете теперь много потокового вещания из разных стран).
Кстати, алкоголь, табак и прочие наркотики не употребляю и в бары не хожу.
Sergestone
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 13.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #19

Сообщение unreal_undead » 16 ноя 2017, 12:07

Понятно - но это всё-таки определённые способности, меня хватает только на несколько ходовых фраз (что тоже помогает). В любом случае здесь это явно офттопик (может где-то тут - Иностранные языки - есть тема по общему вопросу учить ли и в какой мере язык перед поездкой, но сходу не нашёл).
unreal_undead
почетный путешественник
 
Сообщения: 4235
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Возраст: 41

Re: Cловения. Конец сентября 2017

Сообщение: #20

Сообщение Sergestone » 16 ноя 2017, 12:19

Прошу извинить, я позволил себе всё это отметить только потому, что знание языка значительно повышает индивидуальную мобильность, позволяя самостоятельно передвигаться повсюду без затруднений в общении. А английский для материковой Европы традиционно чуждый язык, здесь до недавнего времени преобладали немецкий и французский как lingua franca. А в Восточной Европе большинство населения занято своей повседневной жизнью и не может в большинстве своём владеть английским. Да, собственно, и в Москве - многие ли прохожие на улицах могут свободно объясниться хоть на каком-нибудь языке?
Sergestone
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 13.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской




Список форумовЕвропа ::: туристический форум о ЕвропеСловения форум, Все о СловенииСловения отзывы об отдыхе





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100