Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[Viachik]

От векторных вакцин типа Спутника отказываются в пользу более безопасных. Что-то там про РНК, я не специалист.

Вам, о вакцинах, доступно и систематизировано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 2_COVID-19
для того, чтобы в дальнейшем не писать здесь черти что.

[Snusnumrik]

власти изначально не действовали решительно.

Ну вот у нас в Италии они действовали очень решительно. (Два месяца отсидки что здесь, что в Испании, сильно помогло?) И, кстати, продолжают в целом - страна особенно для не-ЕСовского туризма открываться не спешит.

В итоге получили несколько отраслей экономики в полной разрухе, и не так чтоб сильно меньше смертей.

А расхлебывать будет известно кто. Налогоплательщики.

А государственная кормушка для тех, кто полностью потерял доход, не резиновая.

Когда вы предлагаете все ужесточить (не очень, правда, понятно куда и как), то "за чей счет этот банкет"?

[climbevry]

Вам, о вакцинах, доступно и систематизировано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 2_COVID-19
для того, чтобы в дальнейшем не писать здесь черти что.

Ну и? Лишний раз убедиться, что Пфайзер и Модерна самые востребованные среди тех, у кого есть выбор?

[Don_Pablo]

Может. Я написал две возможные причины; мутация вируса или предыдущее занижение показателей. Теперь же начали показывать то, что есть на самом деле.

Не стыкуется ничего. Во многих европейских странах вакцинировано всего процентов 15, и цифры заражённых упали раз в десять. Хотя там тоже рассказывают страшилки про новые агрессивные штаммы.

То, что происходит у нас сейчас, не поддаётся никакому рациональному объяснению. В довольно стабильной ситуации, в летнее время, когда у всех заболеваемость идёт вниз (и в прошлом году у всех шла вниз), вдруг взрывается экспонента вверх.

[семигор]

Следующая неделя в Москве нерабочая, и так, по словам Собянина, будет до тех пор, пока народ массово не привьется.

А в СПб "Алые паруса" и, не побоюсь этого слова, "мундиаль".
Видимо к июлю просто напросто весь Город закроют.
Уже проблемы с местами и очередями из "Скорых"

Когда вы предлагаете все ужесточить (не очень, правда, понятно куда и как), то "за чей счет этот банкет"?

Инга, а сегодня "банкет" для отдыхающих за счёт тех, кто умер вчера, из-за того, что не было ограничений.

[Alexandrita]

Людям в принципе свойственно умирать
Предвосхищая скажу, что меня и мое окружение ковид коснулся серьезно, но я не поменяю свою точку зрения, что люди должны жить как они сами того хотят и не надо за них делать выбор и сажать их в клетки

[Vladimir69]

Не стыкуется ничего. Во многих европейских странах вакцинировано всего процентов 15, и цифры заражённых упали раз в десять. Хотя там тоже рассказывают страшилки про новые агрессивные штаммы.

Неправда. В развитых странах привито более 40% населения, кроме Греции которая к этому приближается.
Статистика вакцинации от COVID-19 в Европе

На 11 июня 2021 года в Европе:
245 594 706 чел. (41.69% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
139 759 334 чел. (23.72% от населения) - полностью привито
385 354 040 шт. - всего прививок сделано

Даже при таких цифрах заболеваемость уже падает, но у нас и близко к этому пока нет.

[Lesnik-Sadovod]

В развитых странах привито более 40% населения, кроме Греции которая к этому приближается.

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы (через 4 недели после первой):
It takes 14 days after getting the second dose for it to work(c) Moderna

У Астразенеки вторая доза через 14 недель, правда, первая дает 60% защиты по старым тестам.

385 354 040 шт. - всего прививок сделано

Это вообще лютый бред - сумма всех уколов нафиг ни для чего не нужна.

И, сюприз, молодежь пока не прививают. А именно молодежь и есть движуха.

[Don_Pablo]

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы:

Ну вот да. Доля привитых полностью, например, в Болгарии 10%, в Хорватии 16%. А цифры заражений - камнем вниз.

Поэтому очень странной выглядит наша ситуация.

[natalibera]

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы (через 4 недели после первой):

У Астразенеки вторая доза через 14 недель, правда, первая дает 60% защиты по старым тестам.

И у Астры, и у мРНК-вакцин протекция против индийского штамма (дельта) после одной дозы - около 33%. Против кентского варианта (альфа), который пока доминирует в континентальной Европе, - 50% у обеих тоже. После ревакцинации - 88% и 60% соответственно против Дельта. Против альфа - 93 и 66% соответственно. Высокая протекция у микса - ревакцинация мРНК после АЗ, но у меня нет точных данных.
https://www.gov.uk/government/news/vacc ... er-2-doses

И, сюприз, молодежь пока не прививают. А именно молодежь и есть движуха.

Не очень поняла. Прививаются все с 12 лет. Причем, молодежь, которая хочет в отпуск, рвется в хабы вакцинирования. В Милане организация просто блестящая. Глазам своим не могу поверить, что это Италия. Вакцинация по странам:
https://www.bloomberg.com/graphics/covi ... tribution/

[Vladimir69]

Неправда. Первая доза Пфайзера и Модерны ничего не дает, полностью привитый = 2 недели после второй дозы (через 4 недели после первой):
It takes 14 days after getting the second dose for it to work(c) Moderna

Значит ВОЗ врёт, а Модерна рубит правду матку или Вы неверно понимаете смысл написанного.

Установлено, что эффективность защиты от COVID-19, обеспечиваемая вакциной компании «Модерна» спустя 14 дней после введения первой дозы, составляет примерно 92%.

https://www.who.int/ru/news-room/featur ... ed-to-know

Это вообще лютый бред - сумма всех уколов нафиг ни для чего не нужна.
И, сюприз, молодежь пока не прививают. А именно молодежь и есть движуха.

Какие-то новые дикие антипрививочные фантазии - выше уже прокомментировали, сорри.

[Pusciste]

Прививаются все с 12 лет. Причем, молодежь, которая хочет в отпуск, рвется в хабы вакцинирования. В Милане организация просто блестящая.

Ага, а после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

[Vladimir69]

Ага, а после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

Девушка умерла только 2 дня назад. Откуда у вас данные что они передумали?

[climbevry]

в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации

После вакцинации - не обязательно из-за. Для людей из групп риска ковид представляет большую опасность, чем прививки.

Любое лекарство и даже пищевой аллерген могут привести к трагедии. Люди умирают и в кресле стоматолога от наркоза, и во время рядовых операций, а уж какой удар по организму беременность и роды...

[Snusnumrik]

Ну и? Лишний раз убедиться, что Пфайзер и Модерна самые востребованные среди тех, у кого есть выбор?

Подтвержу на примере Италии - недавно записывались с подругой на вакцину В наличии и астра, и модерна, и файзер, и джонсон (последнего крайне мало, в Риме только в одном центре нашла). При этом на астру без проблем запись хоть на завтра (на модерну картина похожая), а на файзер все везде забито на три недели вперед.

[climbevry]

Под Воронежем, а теперь и в Москве разыгрывают автомобили среди привившихся первым компонентом. Это правда какое-то неадекватное заманивание, которое только отпугнет. Если бы я не сделала весной, сейчас бы не пошла *рукалицо*.

[семигор]

а последние шесть дней в России выявлено новых случаев ковида в тысячах человек:
9,4 - 10 - 10,4 - 11,7 - 12,5 - 13,5 -....?

14,7 - ?

после того, как в Генуе умерла 18 лет девушка с тромбозом после вакцинации вдруг все, не только молодёжь, снова передумали...

Меня в этом плане всегда удивляет, что если кто-то умер от тромбоза после (в следствие) болезни, то это никого не стимулирует вакцинироваться, а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.
Хотя очень просто сравнить число осложнений (включая смерть) от ковида и от вакцины.
СМИ раздувают, соцсети подхватывают, а умение анализировать как-то не очень котируется в современном мире.
Особенно, среди молодёжи, как не печально

[Kelly777]

Меня в этом плане всегда удивляет, что если кто-то умер от тромбоза после (в следствие) болезни, то это никого не стимулирует вакцинироваться, а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.
Хотя очень просто сравнить число осложнений (включая смерть) от ковида и от вакцины.
СМИ раздувают, соцсети подхватывают, а умение анализировать как-то не очень котируется в современном мире.
Особенно, среди молодёжи, как не печально

А что вас удивляет? Люди могут надеяться, что они не заболеют и в итоге не будет у них никаких осложнений после болезни. А вакцину они сделают добровольно и она точно попадет в организм и поэтому боятся осложнений.

[XMember]

Меня в этом плане всегда удивляет, что если кто-то умер от тромбоза после (в следствие) болезни, то это никого не стимулирует вакцинироваться, а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.

Заболевают обычно неумышленно, оттого премлемая степень риска последствий в сознании людей выше. А когда человек пошёл осознанно привился и получил проблемы — разумеется, это вызывает бóльший резонанс.
Мало кто из взрослых бежит от гепатита B, ветрянки или клещевого энцефалита вакцинироваться, хотя тяжесть этих болезней многократно выше побочек от прививки. Что уж говорить про "популярность" вакцинации от менингита (Neisseria meningitidis) - от этой болезни сгорают за 1-2 суток.

СМИ раздувают, соцсети подхватывают, а умение анализировать как-то не очень котируется в современном мире.
Особенно, среди молодёжи, как не печально

Как ни печально. Простите, раз уж тут курилка.

[Pusciste]

Откуда у вас данные что они передумали?

Так немедленно после указание вышло, что АЗ только для старше 60... а уже получившим первую дозу - для второй дозы другую вакцину использовать.
Если 'верхи' запаниковали, что уже говорить о народе!

а вот если умер после вакцинации, то это прям железобетонный аргумент против прививки.

Психоз полнейший.
В Италии крайне мало полезной и действительно научно подтверждённой информации, в основном указания правительства и излияния журналистов. Плюс в большом количестве малообразованное, а частенько и просто таки невежественное население, привыкшее информацию черпать из телевизора, даже не из википедии.

Хотя очень просто сравнить число осложнений (включая смерть) от ковида и от вакцины

А ещё проще регулярно систематизировать информацию об осложнениях и жалобах, и исключать соответствующие группы. И информировать об этом людей.
Насколько я слышала, на АЗ жалуются в основном молодые женщины, так не проще ли их привить другой вакциной и не рисковать даже одной смертью...