Форум Винского

**Kukla123** » 26 окт 2009, 16:49

Lilith писал(а):Вот еще вспомнила, когда лежала в роддоме, в одной палате со мной была девочка лет 18-ти. Она родила и тут же отказалась от ребенка. Все акушерки ее уже знали, это был ее второй ребенок, которого она оставила там. Так вот, меня больше всего убило даже не это, а то, что к ней приходили какие-то ее знакомые, ее испитая мамаша, и поздравляли ее, спрашивали рост, вес, весело орали "Ну, че, оставлять будешь?".

Так это же еще, можно сказать, образец добродетели... А могла бы просто родить втихоря и выбросить, не задумываясь, в мусорный бак (что-то по ТВ зачастили в последнее время такие новости ).

**Test_Pilot** » 26 окт 2009, 16:52

Lilith писал(а):Вот еще вспомнила, когда лежала в роддоме, в одной палате со мной была девочка лет 18-ти. Она родила и тут же отказалась от ребенка. Все акушерки ее уже знали, это был ее второй ребенок, которого она оставила там. Так вот, меня больше всего убило даже не это, а то, что к ней приходили какие-то ее знакомые, ее испитая мамаша, и поздравляли ее, спрашивали рост, вес, весело орали "Ну, че, оставлять будешь?".

Тоже знаю о таких примерах. Мне кажется надо наказывать. Не за деньги конечно детей оставлять, всмысле платно, откуда у таких деньги. А например "поражение в правах", чтоб несколько лет чувствовала себя скотом бесправным, на которого никакая "социалка" не распостраняется, так примерно. Ссука она, безусловно.

**Lilith** » 26 окт 2009, 17:01

Вот кстати дуроящик тоже виноват в том, что больных на голову людей все больше.Я его вообще не включаю. А если в гостях у кого-то включен - мама дорогая, сколько оттуда дерьма льется.
Test Pilot такие о "поражении в правах" и не задумываются. Единственный выход - принудительная стерилизация, имхо. Хотя, с другой стороны, эта девушка жизнь подарила ребенку, кто знает, может его усыновит кто-то, и будет у ребеночка все хорошо, дай Бог.
Аборт-тоже убийство, но ведь вполне благополучных женщин, которые их делают, никто нелюдями не называет. Некрасивенько вроде, но это же выбор женщины, бла-бла-бла.

**Хатхор** » 26 окт 2009, 17:34

Lilith писал(а): но это же выбор женщины, бла-бла-бла.

как и ответственность мужчины

**chencho** » 26 окт 2009, 17:39

Хатхор писал(а):
Lilith писал(а): но это же выбор женщины, бла-бла-бла.
как и ответственность мужчины

кстати как и в случае с оставлением ребенка в роддоме

хорошо еще если мужчина известен

**Test_Pilot** » 26 окт 2009, 17:43

Те, кто заранее знают, что от ребёнка отказываться будут, как правило, не соблюдают режима для нормального ношения плода. И пьют, и курят, и ещё бог весть чем занимаются. Так что, в большинстве случаев дети рождаются ненормальными, если не уродами, то слабыми, склонными к различным заболеваниям. По идее, не давать таким донашивать, а делать аборт, но зачастую, или даже в подавляющих случаях, эти беременные сучки появляются у гениколога уже только рожать. Не убивать же детей. А мамаш этих, точно стерилизовать. Как собак, не вытянувших на хорошие оценки по курсам дрессировки. Не разрешают же скрещивать планово, под предлогом улучшения породы, а не ухудшения. Надо и у людей ввести такую практику. Наркоманка? Стерилизовать. Убийца? Стерилизовать. Алкоголичка? Ведёшь антиобщественный образ жизни? Стерилизовать. Уверен, генофонду только лучше будет.

**chencho** » 26 окт 2009, 17:49

Test_Pilot писал(а): Надо и у людей ввести такую практику. Наркоманка? Стерилизовать. Убийца? Стерилизовать. Алкоголичка? Ведёшь антиобщественный образ жизни? Стерилизовать. Уверен, генофонду только лучше будет.

В Третьем Рейхе принудительная стерилизация в целях улучшения генофонда применялась широко, не знаю, стало ли генофонду лучше, но практику свернули вместе с самим Рейхом..

**Lilith** » 26 окт 2009, 17:50

как и ответственность мужчины

А если мужчина очень хотел ребенка, а женщина приняла волевое решение, что в данный момент она мамой не готова стать ни за какие коврижки? С другой стороны, многие фанатичные папаши воспринимать ребенка начинают не с самого рождения, а чуть позже, чего уж говорить об эмбрионе, которому всего несколько недель и мужчине, который вовсе не хотел стать папой. Так что выбор всегда за женщиной.

**jujushka** » 26 окт 2009, 18:04

Рожать не рожать, аборты, стерилизация - все такие вещи обсуждаем. а ведь найти врачей, которые бы с легкостью принимали такие решения, уверены бы были в поступках, их правильности, по -моему не очень просто. Это брать на себя очень тяжелую ношу. Это как-то не по-людски, что ли.
Далее, по поводу девочек из плохих семей, детских домов и т.д., в свое время, была у меня такая особенность, ходила я в детдом с такими детками заниматься. далеко не все там девочки были такими, как героини фильмов, девочки были очень благодарные за внимание заботу, за то, что ты с ними просто разговариваешь, что-то из своей жизни рассказываешь.Хотя сами они были из очень неблагополучных семей. Так что, даже несмотря на неблагополучность семьи, хороший человек в ней тоже родиться может.
Кстати, также имела опыт работы и общения с проститутками. Тоже все по-разному. Одна законченная блядь, которая пришла за бабосами, тварина из тварин, типа некоторых героев Ямы Куприна, а другая, там же, оказывается попавшая в такую ситуацию, типа Сонечки Достоевского, и героини Воскресения, блин, имя забыла.
Так что не все так однозначно. И в каждой ситуации, все по-разному
Хотя героини фильма, да, тоже особенно человеком, а тем более женщиной не назовешь.

**Хатхор** » 26 окт 2009, 18:47

Lilith писал(а):
как и ответственность мужчины
Так что выбор всегда за женщиной.

"а если..." могут быть разнообразны, но уверена, что за зачатие, тем паче, за брошеных детей , отец ответственен не меньше и если бы им грозила стерилизация , "случайных" беременностей было бы неизмеримо меньше

**Golox** » 26 окт 2009, 18:49

Test_Pilot писал(а):Мне кажется надо наказывать. Не за деньги конечно детей оставлять, всмысле платно, откуда у таких деньги. А например "поражение в правах", чтоб несколько лет чувствовала себя скотом бесправным, на которого никакая "социалка" не распостраняется, так примерно. Ссука она, безусловно.

За то, что ребенка оставила в роддоме? А что, было лучше аборт сделать?

Я понимаю, что "надо было раньше думать" (с), но если она понятия не имеет о противозачаточных средствах, там интеллект не развит (некому было развивать, мамочка в это время по подвалам шлялась).

Так вы считаете, что матерей-отступниц надо наказывать? Тогда вы младенцев задушенных, по помойкам, боюсь, каждый день будете находить. Потому что трахаться не перестанут, а рожать будут в кустах, избегая наказания.

P.S. Насильственная стерилизация нарушает права человека и Конституцию.

**Хатхор** » 26 окт 2009, 18:53

Golox писал(а):P.S. Насильственная стерилизация нарушает права человека и Конституцию.

ок,перебор, но определить родителей в какую-нибудь трудовую зону, что б деньги на дитё зарабатывали-да

**Golox** » 26 окт 2009, 19:00

jujushka писал(а):Это как-то не по-людски, что ли.

Да я в шоке от таких разговоров.

Test Pilot, а если вашу дочку кто-нибудь решит так "стерилизовать, как собаку".

Вот придет какой-нибудь представитель государства и скажет - генами, мол, не вышла. Давайте вообще всех с доходом ниже 1000 долларов в месяц поубиваем - а шо, генофонд пусть не портят. Вы бы не зарекались, от сумы-то...

Я фигею, дорогая редакция.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Человек остается человеком. Всегда. Даже преступник. Даже эмбрион. Даже алкоголик и нищий. Любой человек, в любом состоянии, совершивший какое-угодно преступление - даже убийца миллионов невинных людей - он остается, как минимум, достойным уважения его, как личности, как существа, созданного Богом. Пока не будет этого понимания в голове у КАЖДОГО жителя этой страны, будут и дети-убийцы, и вполне себе состоявшиеся в жизни мужчины, пропагандирующие насильственную стерилизацию. И то, и другое - проявление полного непонимания ценности человеческой жизни и достоинства.

**Lilith** » 26 окт 2009, 19:29

Golox вы гуманист. Я конечно, погорячилась, выступив за принудительную стерилизацию. Но вполне можно таким личностям предложить добровольную. Блин, опять негуманно как-то Просто, понимаете ли, есть люди, которые живут как скоты, у них вполне себе такие животные желание, поесть, выпить, пос...ть, потрахаться. Они не видят ценности ни в своей жизни, ни в чужой, а понятие о достоинстве у них весьма туманное, на уровне "ты мня уважаишь?". Вот в таких людей вырастают такие девочки, они вряд ли эволюционируют.
Я за справедливость. Такие люди не заслуживают гуманного отношения, они его не понимают, и считают за слабость.
В наших отношениях с людьми всё, что мы можем сделать, это стараться быть возможно больше с хорошими людьми и избегать дурного общества.Но тем не менее верно, что Бог пребывает во всех людях, даже в самых дурных. Он пребывает даже в тигре, но, конечно, из этого не вытекает, что мы должны обнимать тигра. Хоть я и не последовательница Кришны, но согласна
Мы по отношению к таким людям не обязаны проявлять гуманизм. Они как змея, которая все равно укусит, такова ее природа.

**Dik** » 26 окт 2009, 19:32

А судьи кто?
Что ж сразу стерилизовать то? Может людям жить дать? А то ввергли всю страну в хуй знает во что(как еще нашу жизнь назвать?) люди в фуражках кстати,а теперь еще и стерилизовать будут.Какие еще рецепты будут?

**anonimo** » 26 окт 2009, 20:07

Kirill Vlasoff писал(а):большая просьба, пишите название моей родины с большой буквы.

вашу просьбу с удовольствием исполню, однако если разговор пошел в этом направлении, напомню, что слово Родина в данном контексте пишется так же с большой буквы. еще с советской школы помню.

**Kirill Vlasoff** » 26 окт 2009, 20:36

Test_Pilot писал(а): Наркоманка? Стерилизовать. Убийца? Стерилизовать. Алкоголичка? Ведёшь антиобщественный образ жизни? Стерилизовать.

вместо чего-то толкового сидишь на форуме Винского? стерлиз... ой.
нафиг надо. во-первых, невиновные легко под раздачу попадут, во-вторых, эффект неизвестен. вон, наци пытались всех сумашедших уничтожить. толку то, через короткое время процент восстановился до прежней нормы.

**anonimo** » 26 окт 2009, 20:46

Golox писал(а):А вот с этим согласна. Духовный упадок в российском обществе меня лично беспокоит. Потому что, как известно, с уничтожения морали начинается разложение общества. В рублевских особняках это проявляется по-своему, в хрущобах на окраинах промышленных городов - по-своему, но процесс-то один и тот же.

вы стопроцентно правы и просто гениально сформулировали мысль!!!
разложение общества просто чудовищно и затронуло все слои населения.
- кто то живет в бараке и херово, за бутылку убъет соседа и попадет на малолетку. на форуме будут писать что это ваще не человек и таки приезжают в москву и всё тут гадит.
- а кто то живет во вполне обеспеченной семье, отец чиновник деньги гребет на взятках обворовывая пенсионеров, или бизнесмен, платит взятки чтобы уйти от налогов, обворовывая тех же пенсионеров. в семь всё благополучно. будут говорить вот хорошие люди. хотя это точно такие же моральные уроды как первые.
а фактически сейчас всё население страны разделено на эти две группы.
редко кому посчастливится быть ни первыми ни вторыми.

**Kirill Vlasoff** » 26 окт 2009, 20:49

народ, я стесняюсь сказать конечна об этом, но тут мы все такие высокоморальные, а при этом этот же форум забит отчетами о секс-туризме, бухалове, безделье и прочих прелестях. мы ж нормально к этому относимся, да и сами порой участвуем (в бухалове я так лично точно -))
большую часть этих девиц, конечно, исправит исключительно могила, но не могу, по большому то счету, что-то иное про себя, любимого, сказать.
к чему это я? а фиг знает -)

**anonimo** » 26 окт 2009, 21:02

Kirill Vlasoff писал(а):этот же форум забит отчетами о секс-туризме, бухалове, безделье и прочих прелестях.

вы стопроцентно правы. это как раз об общем состоянии нравов в стране.