Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Invibi и гости: 6

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #21

Сообщение Lien » 26 авг 2014, 22:35

ТС, о чем этот топик? Это форум, у форума есть правила. Если правила не нарушает ни автор отчета, ни комментарторы, о чем может быть речь? Придумать новые правила? Тогда это будет другой форум.
ओम् मनि पदेम् हुम
Аватара пользователя
Lien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2200
Регистрация: 02.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #22

Сообщение lidaOV » 26 авг 2014, 22:45

Lien писал(а) 26 авг 2014, 22:35:Это форум, у форума есть правила. Если правила не нарушает ни автор отчета, ни комментарторы, о чем может быть речь?

речь о "хитропопом", эзоповом языке, когда очень трудно напрямую "пришить" правила. Можно (образно говоря) послать на 3 буквы прямо и открыто (это будет нарушение), а можно хитро и завуалированно. В последнем случае осадок остается даже хуже, чем когда "пошлют" прямо. И правила, вроде как, соблюдены.
jhuk писал(а):Да. И ради таких жемчужин не грех и в навозе покопаться.

Я Вам больше скажу: Иногда за потоком дерьма его автор даже не понимает сам, что несет и конструктивное зерно.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #23

Сообщение Тень Маврикия » 27 авг 2014, 11:58

Злая Собака писал(а) 30 июл 2014, 11:48:Очень часто человек пишет первый отчет, первую пробу пера, и, почти сразу, в отчет вваливаются грязными сапожищами куча комментаторов - и это у Вас не так, и это не то, и неграмотный Вы, и фотографировать не умеете


Те, кто боится и не хочет такой критики таких комментаторов должен вверху и внизу к отчету приписать: "Мне нахрен не нужна негативная критика моей поездки, критикам не читать, у меня всё хорошо, идите в грязных сапогах лесом".

И вопрос решен.
Тень Маврикия
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 22.06.2014
Город: Ярославль
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 57

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #24

Сообщение Pinky Yazz » 27 авг 2014, 14:17

jhuk писал(а) 25 авг 2014, 22:33:Кому не нравится - это сугубо его проблема.


Это у себя дома Вы можете считать это сугубо чьей-то проблемой, а в гостях обычно принято вести себя иначе.

Полностью согласна с автором: иногда начинающийся отчет так "загадят" (причем обычно люди вообще без отчетов), что ни автору дальше писать не хочется, ни читателям следить за отчетом.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #25

Сообщение Тень Маврикия » 27 авг 2014, 14:24

Pinky Yazz писал(а) 27 авг 2014, 14:17:Полностью согласна с автором: иногда начинающийся отчет так "загадят" (причем обычно люди вообще без отчетов), что ни автору дальше писать не хочется, ни читателям следить за отчетом.


Понимаете, писателя делают читатели, и "загадят" это уже показатель ценности писателя отчетов.


Pinky Yazz писал(а) 27 авг 2014, 14:17:(причем обычно люди вообще без отчетов)

Т.е. комментировать может только тот, кто сам уже написал?
Тень Маврикия
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 22.06.2014
Город: Ярославль
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 57

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #26

Сообщение Pinky Yazz » 27 авг 2014, 14:34

Не переворачивайте с ног на голову.
Я говорю о том, что с критикой агрессивной и больше тянущей на троллинг обычно лезут люди, которые сами не могут пример показать.

Писать комментарии могут все. Просто эти комментарии должны соответствовать правилам форума (не нарушать их).
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #27

Сообщение Тень Маврикия » 27 авг 2014, 14:39

Pinky Yazz писал(а) 27 авг 2014, 14:34:Я говорю о том, что с критикой агрессивной и больше тянущей на троллинг


Не, ну здесь я согласен, это не критика, не комментарии, а агрессия, вред и мусор.

А негативная критика несет полезное для развития автора. Если автор отчета умный конечно.
Тень Маврикия
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 22.06.2014
Город: Ярославль
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 57

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #28

Сообщение Мика. » 27 авг 2014, 17:27

Тень Маврикия писал(а) 27 авг 2014, 14:39:А негативная критика несет полезное для развития автора. Если автор отчета умный конечно.

Мне как-то было сказано, что можно писать только положительные комменты к отчетам. Но ведь в правилах такого нет?
Почему только положительные ? Я не говорю о хамстве, оскорблениях и т.д. Я говорю о критике неверно поданного материала в отчете . Почему нельзя указать автору на его ошибки?
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #29

Сообщение вечный отпускник » 27 авг 2014, 17:43

Мика. писал(а) 27 авг 2014, 17:27:Мне как-то было сказано, что можно писать только положительные комменты к отчетам


ИМХО бред.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #30

Сообщение Мика. » 27 авг 2014, 17:46

вечный отпускник писал(а) 27 авг 2014, 17:43:ИМХО бред.

Имхо тоже. Но с начальством не поспоришь.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #31

Сообщение Pinky Yazz » 27 авг 2014, 18:07

Мика никто вам такого не мог сказать.

А вот попросить соблюдать Правило форума "Запрещено ... 2. Размещение издевательских комментариев к отчетам других форумчан;" - просить могли и будут.

Есть разница между фразами "мне не нравится этот отчет (фотографии, информация) потому что..." и "автор - исправь ошибки, закончи школу, сиди дома, не издевайся над фотокамерой" и тп

Если кому-то не понравилась страна и он об этом написал - это всего лишь его мнение. Если негативные эмоции выражались так, что нарушили правила - можно пожаловаться. А если все в пределах правилах - то спасибо такому отчету: другие подумают стоит ли ехать и портить впечатления себе поездкой, а форумчанам - отчетом.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #32

Сообщение jhuk » 27 авг 2014, 18:51

Речь идет не о нарушении правил, зачем возвращаться к этому впросу через каждый пост?
ТС призвал беречь чувства авторов отчетов. И не комментировать их негативно. То есть, либо не комментировать вообще, либо лицемерить. У меня возникает вопрос: зачем автору размещать свои отчеты, если их никто не будет коментировать искренне? Я отчетов не пишу, но я их читаю и заинтересована в том, чтоб их тут ращмещали, а авторы, полагаю, заинтересованы в честной обратной связи.
Дальше больше, предложили еще и чувства читателей поберечь. И не писать тем, у кого таланту маловато... может хватит уже друг друга беречь и " сидеть у себя дома" чтоб кого- нить не травмировать? В рамках правил можно кому угодно писать и как угодно коментировать. В рамкках правил.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #33

Сообщение Злая Собака » 27 авг 2014, 18:54

Моя первая мысль была в стиле последнего поста Pinky Jazz - комментируйте посты, но корректно, в рамках правил форума и просто ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ относясь к автору.

Особенно бесит постоянное двусмысленное/извращенное/лицемерное комментирование в отчете
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #34

Сообщение Pinky Yazz » 27 авг 2014, 18:57

Jhuk, это странно, но я в тексте ТС вижу немного другое.

Никто не призывает лицемерить. И не высказывать негативных комментариев. Таких слов там нет. Речь именно о грубых комментариях.
Есть ведь разница между грубостью и критикой.

Читаем вместе:

АКСИОМЫ:
1) Все мы разные, кто то владеет хорошим слогом, кто то нет, кто то умеет фотографировать - кто то не очень.
2) Все мы хотим, что бы на форуме общалось больше людей, чтобы они делились своими идеями, маршрутами, отчетами.

Так давайте будет относиться с пониманием к людям, выкладывающим свои отчеты на форуме.

Открыть тему меня сподвигла статистика последних месяцев. Очень часто человек пишет первый отчет, первую пробу пера, и, почти сразу, в отчет вваливаются грязными сапожищами куча комментаторов - и это у Вас не так, и это не то, и неграмотный Вы, и фотографировать не умеете

После таких постов полностью теряется нить повествования, убивается дух отчета, просто отбивается охота что то писать на форуме. Давайте будем толерантны к другим участникам форума!
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #35

Сообщение Мика. » 27 авг 2014, 21:38

Pinky Yazz писал(а) 27 авг 2014, 18:07:Мика никто вам такого не мог сказать.

Жаль не сохранила переписку, но именно так и сказали, причем не единожды. Смысл был таков: не нравится отчет -проходи мимо, отрицательного не пиши.

А вот попросить соблюдать Правило форума "Запрещено ... 2. Размещение издевательских комментариев к отчетам других форумчан;" - просить могли и будут.

Есть разница между фразами "мне не нравится этот отчет (фотографии, информация) потому что..." и "автор - исправь ошибки, закончи школу, сиди дома, не издевайся над фотокамерой" и тп

Об этом никто и не спорит. Ясно и понятно. Разговор не об этом.

Если кому-то не понравилась страна и он об этом написал - это всего лишь его мнение. Если негативные эмоции выражались так, что нарушили правила - можно пожаловаться. А если все в пределах правилах - то спасибо такому отчету: другие подумают стоит ли ехать и портить впечатления себе поездкой, а форумчанам - отчетом.

Если не понравилась страна - согласна, личное мнение. Каждый на него имеет право. А если в отчете выдумки, некомпетентность, глупость и на основе этого делаются выводы о стране - то нарушений правил вроде как и нет, но считаю, что комментарии к таким вещам должны быть.
А не только: "ах, какой прекрасный отчет", "ах, какие красивые кошечки на лесенке"... и т.д. Взялся за гуж (описывать страну) - будь добр , хотя бы элементарно, узнай что-то о ее истории и культуре. Не хочешь узнать, но хочешь писать бред в отчете - будь готов к нелестным комментариям.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #36

Сообщение Pinky Yazz » 28 авг 2014, 03:59

Я все-таки думаю, что Вы что-то не так поняли. На форуме масса отчетов и много отзывов к ним, в том числе отрицательных.

А если человек ошибся в своих умозаключениях о стране - то почему не объяснить ему?
К тому же одно дело, когда речь об искажении фактов. А совсем другое - когда негатив не оправдан.

Я как модератор регулярно с этим сталкиваюсь в ряде разделов:
Вьетнам - ошибки в понимании азиатского менталитета, выводы о всей стране по маленькому курорту. Пытаемся объяснить, что это неверный вывод, но и обратить внимание на факт того, что не всем туристам по нраву придется что-то тут (какими бы не были причины).

Дауншифтеры и Экспаты - не всем понятно стремление жить в другой стране и в авторов сыпется обвинения в чем угодно, включая предательство родины.
Вот тут честно пишем: не нравится - идите мимо. Потому не нравится сама идея и тема, а вовсе не отчет.

Секс-туризм - ну тут классика жанра. Кто-нибудь регулярно идет критиковать моральные данные авторов. Аналогично: не нравится тема - не читай.

Тем более, что во всех случаях есть читатели, которым отчеты нравятся!

Мика, вы, наверное, помните какой резонанс вызвал рассказ молодого человека про его службу в армии в Израиле. Чего там только не писали в комментариях. Причем негатив был исключительно касающийся самой темы и автора, а никак не качества отчета, полезности информации. Человек описал все так, как видел он. Это его право. Это его глаза.
Кто-то видит иначе: welcome, опишите свой взгляд. Но не надо кидаться в автора гнилыми помидорами.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #37

Сообщение CrazyMuser » 28 авг 2014, 09:15

Никогда не критикую чужие отчеты и не вижу в этом смысла: если после первых абзацев не пошло - закрываю и открываю следующий отчет. Я понимаю еще модераторы (героические личности ) обязаны читать все подряд, а остальным-то зачем себя мучить и в конце изливать потоки критики? Правильно сказано - идите себе спокойно дальше, не тратьте свое время на то, что считаете недостойным вас. Вы же в метро не подходите к каждой девушке по очереди и не начинаете: "у тебя помада не в тон", "ты жирная", "шарфик к сумке не подходит" ... а ситуация практически аналогичная.
Другое дело - исправление ошибок. Это обязательно нужно. В моих отчетах всегда находят ошибки - то назову восточную Африку центральной, то равноденствие с солнцестоянием перепутаю (я в них до сих пор не очень ) - мне указывают на ошибки, я быстро исправляю в отчете и плюсую знатоку, заметившему ошибку.
А тем, кто "я сам не пишу, но критикую" - Чехов еще сказал (никто, надеюсь, не сомневается в его талантах и владении данной темой) : "Критиканы – обычно те люди, которые были бы поэтами, историками, биографами, если бы могли, но, испробовав свои таланты в этих или иных областях и потерпев неудачу, решили заняться критикой". Человек, пишущий отчет, желает принести пользу, тратит свое время на составление текста, размещение фотографий не покрасоваться "какой я молодец", а поделиться, предостеречь, посоветовать - уже ради этого он достоин похвалы.
I'm fucking crazy. But I'm free.
Аватара пользователя
CrazyMuser
полноправный участник
 
Сообщения: 289
Регистрация: 13.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 43
Страны: 51
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #38

Сообщение jhuk » 28 авг 2014, 10:52

А я продолжаю не понимать. Если коментатор пишет: ты предатель Родины или ты бл...ун - он нарушает правила. А если просто выражает свое мнение: я бы не уехал или проститутки у меня вызывают отврашение - то это просто мнение. Кого оно может задеть? Если вы не модератор, то коментарии можно не читать точно так же как и отчеты. Откуда такая патологическая потребность ограничивать других. Если что- то не нравится, гораздо легче ограничить себя и не читать то что не нравится. На форуме есть функция игнор.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #39

Сообщение Тень Маврикия » 28 авг 2014, 11:03

Haidy писал(а) 28 авг 2014, 09:15:модераторы (героические личности ) обязаны читать все подряд
Ооооооооо, герои-рабы.


Haidy писал(а) 28 авг 2014, 09:15:Вы же в метро не подходите к каждой девушке по очереди и не начинаете: "у тебя помада не в тон", "ты жирная", "шарфик к сумке не подходит" ... а ситуация практически аналогичная.
Потому что девушка в метро закрыта от комментов, а отчет (блог, жж) открыт для комментов. Вы разницу не понимаете? Кто открывает, тот и последствия должен просчитать.
Тень Маврикия
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 22.06.2014
Город: Ярославль
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 57

Re: Правила хорошего тона при комментировании отчетов

Сообщение: #40

Сообщение Тозита » 28 авг 2014, 11:19

Тема почищена. За дальнейший флуд и оффтоп последует раздача пряников.
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7915
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 57
Страны: 95
Отчеты: 15
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль