О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Telegram [Bot] и гости: 4

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #141

Сообщение Автопутешественник » 29 мар 2020, 21:43

Меньше чего? Коек в больницах? И что? эффективность здравоохранения исчисляется количеством коек?
Или количеством готовых мест на кладбище и уже пошитых саванов?
Дим, вот ты утверждаешь, что в поликлиники не ходишь, не болеешь, в больницах не лежишь. И это очень хорошо.
Но, возможно, не стоит рассуждать о том, с чем не сталкивался? Ни с норвежской, ни с какой-то другой системой здравоохранения.
Итак тему до Курилки свели.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22935
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2900 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #142

Сообщение Trolll » 29 мар 2020, 22:18

Да уж тут не раз писали те, кто там живёт о "эффективности" местного здравоохранения.
Цыплят по осени считают, А об эффективности поговорим, когда эпидемия закончится. Посчитаем, сколько у них и сколько у нас. И всё, всем станет ясно и понятно. Пока, счёт, мягко говоря, не в их пользу
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #143

Сообщение russakowalena » 30 мар 2020, 05:22

Это по какому параметру не в пользу интересно?
Пока Норвегия идет по немецкому сценарию, ее такое развитие вполне устроит, по российскому и не собиралась идти.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8921
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 99
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #144

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 10:28

По количеству заразившихся, тем из них кто выздоровел и тем кто скончался
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #145

Сообщение Автопутешественник » 30 мар 2020, 10:51

А где взять честные данные по ряду стран?
Например по тем, где коек больше всех, а народ кладут даже в "мирное время" в коридорах?
Да и вообще не пойму, зачем сюда какие-то страны притягивать? Речь о Норвегии.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22935
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2900 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #146

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 12:20

Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 10:51:А где взять честные данные по ряду стран?

Странный, наивный вопрос. Хотя бы тут. Этой организации доверяешь?
https://www.who.int/
https://experience.arcgis.com/experienc ... ee1b9125cd
Ещё более наглядно. По-русски
https://coronavirus-control.ru/
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #147

Сообщение Автопутешественник » 30 мар 2020, 12:44

Trolll писал(а) 30 мар 2020, 12:20: Этой организации доверяешь?

Важно, что бы эти организации получали исходно достоверные сведения. Всего 8!!! человек умерло, и всего 8 в реанимации. По всей России. Конечно, верю безраздельно. "А также в области балета мы впереди планеты всей" (с)
Еще много во что верю. Ты прав в одном - время покажет. Но оно сто раз уже показывало. Нефть и газ Норвегия нашла относительно недавно. И из одной из самых бедных стран превратилась в одну из первых в мире. В том числе и по социальной защите своих граждан. И не сильно теперь уже зависящей от стоимости бочки на какой-то там бирже. Потому как грамотно распоряжается своими ресурсами. И инвестирует не в оффшоры и по карманам, а в свою инфраструктуру, в свой народ в конечном итоге. И это при парламентской монархии. Уверен, Норвегия гораздо быстрее и эффективнее справится с этой напастью чем многие другие. И уже сейчас задумывается как минимизировать последствия.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22935
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2900 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #148

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 12:48

Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 12:44:Важно, что бы эти организации получали исходно достоверные сведения

Уверен, что получают они их не только из официальных государственных источников конкретных стран
Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 12:44:Уверен, Норвегия гораздо быстрее и эффективнее справится с этой напастью чем многие другие

Поживём, увидим
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #149

Сообщение i_crust » 30 мар 2020, 13:08

Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 12:44: не сильно теперь уже зависящей от стоимости бочки на какой-то там бирже

раз уж тема всё равно в курилке, то насчет независимости имею один простой вопрос - а как это норвежская независимая крона свалилась к основным мировым валютам не меньше, чем зависимый рубль?
i_crust
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6582
Регистрация: 02.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1868 раз.
Поблагодарили: 1225 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #150

Сообщение Автопутешественник » 30 мар 2020, 13:19

i_crust писал(а) 30 мар 2020, 13:08:не меньше, чем зависимый рубль?

Это откуда такая информация? Да, крона просела. Процентов на 15..20, сужу по отношению к шведской кроне, евро и т.п. Это март текущего года. К доллару около 22%, но растет. Активы страны на сегодняшний день не только нефть и газ. И даже туристическая отрасль ударит, конечно, но не критично.
Я уже не говорю о нефтяном кризисе 2014 года.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22935
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2900 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #151

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 13:26

i_crust писал(а) 30 мар 2020, 13:08:а как это норвежская независимая крона свалилась к основным мировым валютам не меньше, чем зависимый рубль?

Ого. С июня, к середине марта на 30%. Неслабо так. Обвал пошёл. как цены на нефть рухнули. зависит, ещё и как, так же, как и любая нефтедобывающая страна. Сейчас чуть выше стало, потому как из-за болезни как-то всем стало не финансовых игр
загруженное.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #152

Сообщение i_crust » 30 мар 2020, 13:52

Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 13:19:Это откуда такая информация?

Вот RUB:NOK с июля прошлого года например:
О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом
Вот и повод для оптимизма: НОрвегия для россиян не подорожала.
i_crust
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6582
Регистрация: 02.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1868 раз.
Поблагодарили: 1225 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #153

Сообщение Автопутешественник » 30 мар 2020, 14:46

i_crust писал(а) 30 мар 2020, 13:52:Вот и повод

Поофтопить. :)
Впрочем, тему загадили так, что я откланяюсь лучше.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22935
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2900 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #154

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 15:00

Автопутешественник писал(а) 29 мар 2020, 21:43:Меньше чего? Коек в больницах? И что? эффективность здравоохранения исчисляется количеством коек?
Или количеством готовых мест на кладбище и уже пошитых саванов?

вот честно, совершенно случайно наткнулся на комментарий, видимо связаный как раз с той картинкой, с графиками, сколько в самом деле, в нормальных странах имеется больничных коек на 1000 населения

Илья Пестов
"Среди моих друзей много врачей из России и Израиля. И мне стало очень любопытно услышать их комментарий по поводу того, что в России 8 больничных коек на 1000 человек, а в США, Великобритании и Италии всего около 3. Так вот отечественный мозг почему-то сразу же начинает думать не о том, что у нас хорошо, а о том, что здесь есть какой-то подвох.
Ну как это у неумытой России, что-то может быть лучше, чем в цивилизованных странах!? Значит протоколы древние, профилактическая медицина плохо развита и амбулаторное лечение со всем остальным отвратные, что требует наличия большего количества коек, кои ещё плохо оборудованы и обслуживаются без должного внимания со стороны персонала.
Но когда я сказал про Германию, Францию и Южную Корею, где 8, 6 и 11 коек на 1000 человек соответственно, то ответом было молчание. Значит, у них всё так, как положено — это же Германия, Франция и Южная Корея, а не какая-то там Россия. Удивительно насколько мы презрительны к самим себе..."
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #155

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 17:10

Автопутешественник писал(а) 29 мар 2020, 21:43:Меньше чего? Коек в больницах? И что? эффективность здравоохранения исчисляется количеством коек?
Или количеством готовых мест на кладбище и уже пошитых саванов?

А ещё аппаратов ИВЛ и ЭКМО. Вот же до чего тиран страну довел.
ИВЛ — аппарат искусственной вентиляции легких, ЭКМО -экстракорпоральная мембранная оксигенация -это высокотехнологическая помощь, сложная в исполнении.
Данные взяты с сайта Медуза на английском. В статье говорится, что по России данные приведены только по государственным клиникам, а у англосаксов учитывают и частные и военные госпитали. И даже в таком случае у нас этих аппаратов в полтора раза больше на душу населения, чем в США даже
В таблице колонки: 1- страна, регион, 2- ИВЛ на 100 тысяч населения, 3 — количество единиц ИВЛ, 4- ЭКМО на 100 тысяч населения, 5 — количество аппаратов ЭКМО.
Интересно сколько их в Норвегии имеется
51987e.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #156

Сообщение i_crust » 30 мар 2020, 18:09

Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 14:46:тему загадили так, что я откланяюсь

видимо, я первый съехал с темы на бочку:
Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 12:44:И не сильно теперь уже зависящей от стоимости бочки на какой-то там бирже
i_crust
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6582
Регистрация: 02.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1868 раз.
Поблагодарили: 1225 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #157

Сообщение Автопутешественник » 30 мар 2020, 18:56

Да и чего пугаться-то? Все хорошо, столько аппаратов, а в реанимации 10 человек на всю Россию. Нет причин для беспокойства.
Главное - с пониманием дела рассуждать о чем не в курсе. А вот жители Норвегии молчат чего-то. Им откуда чего знать про свое здравоохранение. Есть спецы.
И очень важно, чтобы крона рухнула больше чем древисина к мировым валютам. Тогда и на душе полегче, и вирус сбежит. Пусть у них будет еще хуже! У нас же и коек больше, и аппаратов, и тесты делаются поголовно во всех населенных пунктах. Только марь-ванна чихнула, ей и тест, и койку, и аппарат.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 22935
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2900 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #158

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 20:01

Автопутешественник писал(а) 30 мар 2020, 18:56:Главное - с пониманием дела рассуждать о чем не в курсе

Саша, а ты в курсе? Откуда? Ты как-то связан с системой здравоохранения Норвегии? Может ты врач? Или, хотя бы, лечился там необнократно?
Да и тебе курс этот "неважен". Одна и главная цель, во всех постах, охаять свою собственную Родину. Страна третьего мира, древесина, марь-иванна. А ещё все вокруг виноваты, что тему в курилку перенесли, видимо кто-то другой писал про свою жену, про биофак, про науку в России и пр.
Не понимаю, почему ты всё время назад возвращаешься. Почему бизнес туда окончательно не переведёшь.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #159

Сообщение i_crust » 30 мар 2020, 20:10

Trolll, вот я, например, благодарен Автопутешественнику за редчайшую для меня возможность примерить на себя ватник:) Не так часто кому-то удаётся заставить меня словесно защищать эту страну.
i_crust
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6582
Регистрация: 02.06.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1868 раз.
Поблагодарили: 1225 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

Сообщение: #160

Сообщение Trolll » 30 мар 2020, 20:14

i_crust писал(а) 30 мар 2020, 20:10:Trolll, вот я, например, благодарен Автопутешественнику за редчайшую для меня возможность примерить на себя ватник:) Не так часто кому-то удаётся заставить меня словесно защищать эту страну

Совершенно тоже самое. Ни разу не считаю себя патриотом, Но, считаю, что объективно смотрю на вещи. Есть в стране куча недостатков, но охаивать всё подряд нет никакого основания
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль