Почему у нас так мало привившихся?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #61

Сообщение Jrik » 17 июн 2021, 17:20

abraxas писал(а) 17 июн 2021, 16:49:Российским властям, в силу исторических причин, не достает ума поставить дело так, чтоб народ сам делал, что от него требуется, добровольно и с песней. Или все на самотек, или репрессивные меры. А может, это народ наш такой упрямый и вольнолюбивый, и ему лишь бы побузить и посопротивляться. Но скорее всего, оба фактора...


Так как раз не выходит, на любую попытку власти загнать народ (как в Канаде), тут же суровые рассказы про сталина, гулаг и плохую власть.
Можно было проще - хочешь в ресторан, покажи на входе ПЦР, хочешь в самолет - ПЦР, поезд, тоже ПЦР, в соседний регион и там ПЦР. Не хочешь ПЦР - делай прививку и тогда ничего не надо.
НО пока такого в РФ нет, прививка особых плюсов не дает - поэтому ее никто не делает.

Даже в самые суровые времена КОВИД, год назад, особых ограничений не было вообще. Ну рестораны закрыли на пару месяцев и все. Больше особо ничего не произошло. Народ привык, что осбых ограничений нет, зачем делать прививку, если она ничего не дает да и без нее можно делать что хочешь.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6521
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #62

Сообщение Primat » 17 июн 2021, 17:28

abraxas писал(а) 17 июн 2021, 16:49:Российским властям, в силу исторических причин, не достает ума поставить дело так, чтоб народ сам делал, что от него требуется, добровольно и с песней. Или все на самотек, или репрессивные меры. А может, это народ наш такой упрямый и вольнолюбивый, и ему лишь бы побузить и посопротивляться. Но скорее всего, оба фактора...


Думаю, российские власти просто предпочитают лишний раз не злить народ).
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 38
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #63

Сообщение abraxas » 17 июн 2021, 17:54

Jrik писал(а) 17 июн 2021, 17:20:Можно было проще - хочешь в ресторан, покажи на входе ПЦР, хочешь в самолет - ПЦР, поезд, тоже ПЦР, в соседний регион и там ПЦР. Не хочешь ПЦР - делай прививку и тогда ничего не надо.


Я про то и говорю. Уметь мотивировать так, чтоб ты сам побежал. Но без явных репрессий и принудиловки, что хорошо освоили англосаксы. Типа, в рестораны не ходишь, на самолетах не летаешь, живешь в лесу, молишься колесу - ну и Бог с тобой, можешь святой водой лечиться. А подавляющая часть тех, кто в живет не в лесу, придет сама и еще в очереди постоит за прививкой.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #64

Сообщение Fiola » 17 июн 2021, 18:09

Jrik писал(а) 17 июн 2021, 17:20:НО пока такого в РФ нет, прививка особых плюсов не дает - поэтому ее никто не делает


Главным плюсом прививки должна быть возможность не заболеть, все остальные призывы звучат как бред. Если бы вирус был реально так опасен, как нас пытаются убедить, все бы уже давно сами побежали на прививку. Значит народ не боится заболеть, уже понял, что его дурят.
Fiola
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 19.08.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #65

Сообщение abraxas » 17 июн 2021, 18:38

Fiola писал(а) 17 июн 2021, 18:09:Значит народ не боится заболеть


Российский народ вообще ничего не боится.
В определенных обстоятельствах - это огромный плюс. Но в других - большой минус.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #66

Сообщение anatol' » 17 июн 2021, 22:59

Fiola писал(а) 17 июн 2021, 18:09:Главным плюсом прививки должна быть возможность не заболеть, все остальные призывы звучат как бред. Если бы вирус был реально так опасен, как нас пытаются убедить, все бы уже давно сами побежали на прививку. Значит народ не боится заболеть, уже понял, что его дурят.


Все гораздо проще, у нас де-факто и не было подобия локдаунов (из-за отсутствия возможности их финансировать), как следствие нет и большинства ограничений. Причем ограничения там, типа масок на улице, больше с целью "дисциплины".
Поэтому там тяга к возврату к нормальной жизни. У нас текущее существование большинством итак воспринимается как нормальное, особенно среди любителей масок, или персонажей сидевших по домам и в доковидную эпоху. В транспорте можно масочку снять на подбородок после прохода, в магазине наоборот натянуть перед кассой. Нормальная жизнь.
Еще, вспомнилось в соседней теме, месяца два назад комментарии, подожду от "чувака", посмотрю как оно, и если что к осени созрею, смысл летом вакцинироваться.
Свежий пример, приезжает знакомый из Европы, только-только отстрелялся с вакцинацией, едет навестить друзей-знакомых. Неделю назад планы на 5 дней с разными персонажами.
На сегодня в силе только со мной, остальные положительные, один в больничке.
В СПб сегодня официально признали 800+ госпитализаций в день при 900 официально положительных, то есть раз в 10 больше. Народ не хочет вакцинироваться, пойдем естественным путем приобретения иммунитета))

По статистике все рано не так много людей кого касается "близко-летально", поэтому при условии ограничений естественно никто и не боится, это же не с ним точно будет.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7280
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #67

Сообщение partizan » 18 июн 2021, 07:24

Плюсов для привитых практически никаких нет. Как логически объяснить то, что независимо от того привился человек или нет, по прилёту надо сдавать два теста? Или то, что привитых не выпускают через сухопутные границы в те страны, которые признают наши прививки? Один из примеров Монголия или Белоруссия если не общественным транспортом.
И немного не по теме.
Кроме того, конечно же в с целью заботы о нашем здоровье, не открывают прямого авиасообщения в страны, которые нас готовы принимать. Как пример Болгария, Черногория. Лучше в переполненные Сочи и Крым. Опыт прошлого года, когда пошёл резкий подъём после отпусков, ничему не научил. Заботой о нашем здоровье это вряд ли можно объяснить.
Кроме кнута должен ещё быть и пряник. А у нас в данный момент всё хотят решить одним кнутом.
Последний раз редактировалось partizan 18 июн 2021, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Стукачи, не тратьте время на доносы. Вы мне ничего не сделаете, как бы вы этого ни хотели!
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3907
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Возраст: 57
Страны: 238
Отчеты: 45

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #68

Сообщение joy_ » 18 июн 2021, 10:46

Хотелось бы понять, а с какой стороны заговор?
ну я еще понимаю, когда условно МАУ из Киева стоит 300 усд, а Аэрофлот из РФ стоит 1000усд, можно сказать, что это власти нагнули Аэрофлот, чтобы в РФ были заградительные тарифы в Европу и все жители летали отдыхать в Крым и на Черное море.
Но когда ЛОТ из Москвы в Загреб стоит 500 усд, а из Киев этот же ЛОТ 200 усд. То как это выходит? Или у Путина такие длинные Руки, что он и польский ЛОТ смог прогнуть, и КЛМ и Австрийцев, что они сурово цены тако подняли для вылетов из Мск.

Нагнули, в какой то мере.
Безотносительно к тому, что LOT и в доковидные времена был не самым бюджетным перевозчиком, сейчас рейсы Москва-Варшава носят статус грузопассажирских. С Польшей авиасообщение регулярное так и не открыто. Что это значит? Под каждый рейс отдельно надо получать допуски - раз. А это время и затраты. Частота ограничена - два. И, главное, рейсом Варшава-Москва не может воспользоваться ни один иностранец, кроме имеющих очень узкие основания въехать. Даже иностранец из "открытой" страны, грек, скажем. Он обязан лететь напрямую из Афин. Это значит, что рейсы на Москву повезут россиян и...воздух, и эта недозагрузка заложена в цене билета в том числе и из Москвы в Варшаву.
С рейсами в "открытые" страны (которые еще нас пускают при этом) ситуация чуть другая. Эти страны в основном курортные, спрос туда ажиотажный, ну вот немало кто предпочитает Грецию Крыму. Отсюда и цены. Либо используются как пункты транзита, скажем, Белград-Сербия. Тоже повышенный спрос - высокие цены.
Лоукост компании в эти "открытые" страны не летают. "Победа" летала в Турцию по очень божеским (даже по тем доковидным меркам) расценкам. Но вот Турцию "приподзакрыли" и остался Аэрофлот и турецкий флагман пару раз в неделю за абсолютно неразумные деньги.
Да, у "Победы" и парочки других наших авиакомпаний бывают предложения на тот же Кипр - но это грузопассажирские рейсы. Есть риск просто не получить допуски. И если Аэрофлот их наверняка получает автоматом, то насчет других авиакомпаний нельзя сказать с такой уверенностью. Купишь недорогой (сравнительно) билет на Кипр и сюриприз перед вылетом. А в Грецию никакую Победу не пускают.
Вышеупомянутые украинцы летают в тот же Белград и (вроде как даже) в Черногорию по ценам лоукостеров.Не знаю, как сейчас летом - весной было так.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 43
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #69

Сообщение necrotigr » 18 июн 2021, 19:54

Плюсов для привитых практически никаких нет.

Этот аргумент тут уже приводили несколько раз, но он требует уточнения: нет плюсов для привитых путешественников зарубеж, коих в России, если верить старой статистике, 15, ну мб 20% - по статистике получения загранпаспортов. Тех, кто путешествует часто, чтоб почувствовать весь геморрой ограничений - ещё меньше.
Но основной плюс вакцинации - это здоровье, конечно. В моем случае ещё сэкономил кучу нервов - не тревожусь теперь в окружении чихающих толп)
necrotigr
полноправный участник
 
Сообщения: 371
Регистрация: 08.02.2011
Город: Алмере
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 38
Страны: 67
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #70

Сообщение partizan » 18 июн 2021, 21:30

necrotigr писал(а) 18 июн 2021, 19:54:
Плюсов для привитых практически никаких нет.

Этот аргумент тут уже приводили несколько раз, но он требует уточнения: нет плюсов для привитых путешественников

Существенное уточнение, упустил этот момент.
Добавлю от себя, что среди толп я не хожу, в общественном транспорте не езжу. Кроме того два раза хватал в Африке тропическую малярию. Читал в различных источниках, у переболевших малярией, меньше шансов подхватить Ковид. Правда не особо в это верю. Но на данный момент для себя не вижу смысла прививаться.
Правда подругу попросил привиться. Она много с людьми общается.
Просто высказал своё мнение, которое не является истиной в последней инстанции, и разумеется, не является к призывом к действию. Здесь каждый решает сам.
Хочу добавить, что самыми сознательными оказались жрицы любви. Их не надо было уговаривать. Привились практически все и сразу после начала прививочной компании.
Стукачи, не тратьте время на доносы. Вы мне ничего не сделаете, как бы вы этого ни хотели!
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3907
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Возраст: 57
Страны: 238
Отчеты: 45

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #71

Сообщение 10Oboro » 19 июн 2021, 13:24

necrotigr писал(а) 18 июн 2021, 19:54:нет плюсов для привитых путешественников зарубеж

Да почему только зарубеж? простой пример - в какие веки взял через профком наше побережье (вот лет 10, точно не пользовался), при заезде в санаторий одно из требований справка об эпидокружении, что действует три дня. Сертификат с госуслуг о прививке в замен не канает. При условии, что я же с севера не попрусь сразу в санаторий, а значит по месту эту справку я никак не возьму в принципе, придется покупать какой то левак в подземном переходе, ибо справки эти выдаются по месту проживания. И это при условии, что у нас с женой прививки сделаны еще в марте. Вот что за хрень?
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4624
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 49
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #72

Сообщение Deminja82 » 19 июн 2021, 13:54

В Америге вот прямо запретили паспорта вакцинированных, примерно в половине из всех штатов.

Screenshot_2021-06-19_12-17-07.png


Ищите по ban vaccine passports
partizan писал(а) 18 июн 2021, 21:30:Добавлю от себя, что среди толп я не хожу, в общественном транспорте не езжу


Депутаты и президенты, видимо, тоже подхватывают вирус только потому, что на метро и без маски ездят? Ага.


partizan писал(а) 18 июн 2021, 21:30:ДКроме того два раза хватал в Африке тропическую малярию.


И как? Само прошло? Тяжело или нет? Дома были во время болезни?

Почему 2 раза - иммунитет разве не выработался после 1го раза?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Deminja82
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 04.06.2021
Город: Литтлтон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62

Re: Почему у нас так мало привившихся?

Сообщение: #73

Сообщение nikoll-rs » 19 июн 2021, 15:35

10Oboro писал(а) 19 июн 2021, 13:24:Да почему только зарубеж? простой пример - в какие веки взял через профком наше побережье (вот лет 10, точно не пользовался), при заезде в санаторий одно из требований справка об эпидокружении, что действует три дня. Сертификат с госуслуг о прививке в замен не канает.


В подмосковный санаторий из Москвы тоже нельзя без ПЦРов - тоже сертификат не интересует.
Если медицина с медициной разобраться не могут... или не хотят, то это безнадежно.
В любом случае везде побеждают бенефициары от ПЦР.

Jrik писал(а) 17 июн 2021, 17:20: Не хочешь ПЦР - делай прививку и тогда ничего не надо.

Если бы!!!! Доходы от тестов никто не упустит еще долго.
nikoll-rs
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 05.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 55
Страны: 14

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль