Размышления о бухгалтерии

[Igor]

Наверно в России потому и делают жигули да волги... бухгалтера-же рулят.

[Garina]

Видно, что бухгалтерский учет (а не бухгалтерия) необходим для нормальной деятельности предприятия так же, как снабжение, производство, сбыт, управление. Выдернуть что-то трудно...
Но только.... "формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении" и "бухгалтерия это основа основ любого бизнеса" все же не одно и то же... Ну не может бухгалтерский учет существовать без деятельности предприятия...

я и написал, что всё важно.. но бизнес вы с чего начинаете? правильно, с расчёта - т.е. с фундамента...

Бизнес начинается с бизнес-идеи. Нет бизнес-идеи и расчитывать нечего... А то бы уже давно все бухгалтера по своему бизнесу имели.
Да и не помню я что-то, чтобы Билл Гейтс что-то расчитывал перед тем как начать свой бизнес.

[Radial]

это условные примеры для наглядности.. как задачки в школе..

Беспонтово отмазываться, когда вас к стенке прижали, это видимо единственное чему вы научились
Про рынок сбыта ответа так и не увидел. Бизнес просчитывают люди, которые его придумывают, бухгалтером при этом еще и не пахнет, бухгалтера, как и директора, нанимают потом, для обслуживания этого процесса.

[Born Rules]

Видно, что бухгалтерский учет (а не бухгалтерия) необходим для нормальной деятельности предприятия так же, как снабжение, производство, сбыт, управление. Выдернуть что-то трудно...
Но только.... "формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении" и "бухгалтерия это основа основ любого бизнеса" все же не одно и то же... Ну не может бухгалтерский учет существовать без деятельности предприятия...

я и написал, что всё важно.. но бизнес вы с чего начинаете? правильно, с расчёта - т.е. с фундамента...

Бизнес начинается с бизнес-идеи. Нет бизнес-идеи и расчитывать нечего... А то бы уже давно все бухгалтера по своему бизнесу имели.
Да и не помню я что-то, чтобы Билл Гейтс что-то расчитывал перед тем как начать свой бизнес.

идея это уже хозяин бизнеса я так понимаю..
Гейтс расчитывал.. в Америке под любую идею требуют бизнес-план с конкретным расчётом.. там это аксиома..

[Radial]

в Америке под любую идею требуют бизнес-план с конкретным расчётом.. там это аксиома..

первый раз слышу, чтобы в Америке, при открытии и регистрации новой компании, требовали бизнес-план Может ссылку какую подтверждающую эту вашу информацию кинете? Только про плакаты не надо

[Fiora]

Видно, что бухгалтерский учет (а не бухгалтерия) необходим для нормальной деятельности предприятия так же, как снабжение, производство, сбыт, управление. Выдернуть что-то трудно...
Но только.... "формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении" и "бухгалтерия это основа основ любого бизнеса" все же не одно и то же... Ну не может бухгалтерский учет существовать без деятельности предприятия...

я и написал, что всё важно.. но бизнес вы с чего начинаете? правильно, с расчёта - т.е. с фундамента...

Бизнес начинается с бизнес-идеи. Нет бизнес-идеи и расчитывать нечего... А то бы уже давно все бухгалтера по своему бизнесу имели.
Да и не помню я что-то, чтобы Билл Гейтс что-то расчитывал перед тем как начать свой бизнес.

идея это уже хозяин бизнеса я так понимаю..
Гейтс расчитывал.. в Америке под любую идею требуют бизнес-план с конкретным расчётом.. там это аксиома..

ну это вы с высоты СВОЕГО опыта рассуждаете, а есть еще другие варианты, как некоторые виды бизнеса, в которых идея не ПЕРВОСТЕПЕННО важна, а сильная поддержка на высшем уровне, чтобы эту идею реализовать. Поэтому фирма-наниматель обеспечивает так называемую "крышу", дает оборотные средства, а работники получают возможность реализовать идею.
Не пытайтесь делать выводы, основываясь только на своем опыте, опыт одного человека всегда очень узок но вы об этом даже не догадываетесь

[Born Rules]

в Америке под любую идею требуют бизнес-план с конкретным расчётом.. там это аксиома..

первый раз слышу, чтобы в Америке, при открытии и регистрации новой компании, требовали бизнес-план Может ссылку какую подтверждающую эту вашу информацию кинете? Только про плакаты не надо

при открытии и регистрации не требуют.. а при кредитовании всегда... только вот ни один нормальный человек не открывает компанию не сделав бизнес-плана хотя бы для себя.. хотя бы в виде самых черновых расчётов в экселе..

[Born Rules]

ну это вы с высоты СВОЕГО опыта рассуждаете, а есть еще другие варианты, как некоторые виды бизнеса, в которых идея не ПЕРВОСТЕПЕННО важна, а сильная поддержка на высшем уровне, чтобы эту идею реализовать. Поэтому фирма-наниматель обеспечивает так называемую "крышу", дает оборотные средства, а работники получают возможность реализовать идею.
Не пытайтесь делать выводы, основываясь только на своем опыте, опыт одного человека всегда очень узок но вы об этом даже не догадываетесь

Бред!

[Cutie Pie]

только вот ни один нормальный человек не открывает компанию не сделав бизнес-плана хотя бы для себя.. хотя бы в виде самых черновых расчётов в экселе..

ну мы это в принципе осознаем, а ри чем здесь бухгалтер?
Вы вернулись к тому, о чем я сказала в начале дискуссии - заменяемость персонала. Т.е. "и швец, и жнец, и на дуде игрец" вообще по жизни тот, кто создает бизнес (в производстве это именно производственник), а вовсе не бухгалтер

[Fiora]

ну это вы с высоты СВОЕГО опыта рассуждаете, а есть еще другие варианты, как некоторые виды бизнеса, в которых идея не ПЕРВОСТЕПЕННО важна, а сильная поддержка на высшем уровне, чтобы эту идею реализовать. Поэтому фирма-наниматель обеспечивает так называемую "крышу", дает оборотные средства, а работники получают возможность реализовать идею.
Не пытайтесь делать выводы, основываясь только на своем опыте, опыт одного человека всегда очень узок но вы об этом даже не догадываетесь

Бред!

с высоты вашего воспаленного бухгалтерского сознания и опыта ВО ВСЕМ конечно же

[Fiora]

только вот ни один нормальный человек не открывает компанию не сделав бизнес-плана хотя бы для себя.. хотя бы в виде самых черновых расчётов в экселе..

ну мы это в принципе осознаем, а ри чем здесь бухгалтер?
Вы вернулись к тому, о чем я сказала в начале дискуссии - заменяемость персонала. Т.е. "и швец, и жнец, и на дуде игрец" вообще по жизни тот, кто создает бизнес (в производстве это именно производственник), а вовсе не бухгалтер

Кути Пай, а Бон сейчас начнет утверждать, что он сам бизнес-планы, как бухгалтер и пишет, ага он даже не догадывается, что помимо налогов, расходов по офису, есть еще другие составляющие в бизнес-плане, лежащие совсем не в бухгалтерской плоскости

[Born Rules]

только вот ни один нормальный человек не открывает компанию не сделав бизнес-плана хотя бы для себя.. хотя бы в виде самых черновых расчётов в экселе..

ну мы это в принципе осознаем, а ри чем здесь бухгалтер?
Вы вернулись к тому, о чем я сказала в начале дискуссии - заменяемость персонала. Т.е. "и швец, и жнец, и на дуде игрец" вообще по жизни тот, кто создает бизнес (в производстве это именно производственник), а вовсе не бухгалтер

не факт.. он может быть кем угодно.. предприимчивый человек со свободным капиталом или без капитала.. желательно, конечно, в своём бизнесе разбираться.. но большинство российских бизнесов достаточно просты и вникнуть в их специфику не так сложно.. дальше надо всё правильно посчитать и исполнителей подобрать..

[Born Rules]

есть еще другие составляющие в бизнес-плане, лежащие совсем не в бухгалтерской плоскости

вот с этого места поподробнее.. что именно?

[Radial]

дальше надо всё правильно посчитать и исполнителей подобрать..

Вот мы и пришли к тому с чего начали. Посчитать правильно может сам хозяин идеи, а если не может, то лучше ему не лезть в бизнес вообще. Потом он подбирает исполнителей, бухгалтер в их числе. Бухгалтер-исполнитель, не совсем может рядовой, не секретарь, но исполнитель, о чем вы сами здесь и написали.

[Born Rules]

дальше надо всё правильно посчитать и исполнителей подобрать..

Вот мы и пришли к тому с чего начали. Посчитать правильно может сам хозяин идеи, а если не может, то лучше ему не лезть в бизнес вообще. Потом он подбирает исполнителей, бухгалтер в их числе. Бухгалтер-исполнитель, не совсем может рядовой, не секретарь, но исполнитель, о чем вы сами здесь и написали.

так кто спорит то.. но я не уверен, что в крупном производстве (например автопром) хозяин сам всё расчитает и сам сможет контролировать, чтобы издержки соответствовали затратам по плану.. а так согласен, роль бухгалтерии растёт пропорционально масштабам бизнеса..

[Radial]

есть еще другие составляющие в бизнес-плане, лежащие совсем не в бухгалтерской плоскости

вот с этого места поподробнее.. что именно?

Поиск сырья, технология производства, поиск сотрудников, продажа продукции, ценовая политика компании соответствующая рынку сбыта и качеству производимой продукции, просчет логистики, аренда помещения или его покупка, охрана, склад, приобретение средств производства..... и тд. и т.п. Или всем этим бухгалтер занимается???

[Born Rules]

есть еще другие составляющие в бизнес-плане, лежащие совсем не в бухгалтерской плоскости

вот с этого места поподробнее.. что именно?

Поиск сырья, технология производства, поиск сотрудников, продажа продукции, ценовая политика компании соответствующая рынку сбыта и качеству производимой продукции, просчет логистики, аренда помещения или его покупка, охрана, склад, приобретение средств производства..... и тд. и т.п. Или всем этим бухгалтер занимается???

а всё это разве денег не стоит? типа бесплатно или за какие-то бонусы.. это уже не себестоимость бизнеса?

[Radial]

но я не уверен, что в крупном производстве (например автопром) хозяин сам всё расчитает и сам сможет контролировать, чтобы издержки соответствовали затратам по плану.. а так согласен, роль бухгалтерии растёт пропорционально масштабам бизнеса..

В крупном производстве есть для этого фин. служба, а бухгалтерия ей подчиняется.

[Born Rules]

но я не уверен, что в крупном производстве (например автопром) хозяин сам всё расчитает и сам сможет контролировать, чтобы издержки соответствовали затратам по плану.. а так согласен, роль бухгалтерии растёт пропорционально масштабам бизнеса..

В крупном производстве есть для этого фин. служба, а бухгалтерия ей подчиняется.

фин служба калькулирует себестоимость?

[Radial]

а всё это разве денег не стоит? типа бесплатно или за какие-то бонусы.. это уже не себестоимость бизнеса?

Стоит денег, и все это себестоимость бизнеса, только бухгалтер здесь при чем??? Все это хозяин идеи считает сам и до или во время составления бизнес- плана, да и в бизнес-плане бухгалтер нужен только, может быть, в части налогов, остальное без него легко считается. Или вы думаете, что цифры складывать и вычитать только вас учили?