МВД предложило россиянам заняться самообороной

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Форум Винского рекомендует
Отели: Поиск и бронирование отелей, апартаментов
Апартаменты, квартиры: Поиск и бронирование жилья напрямую у хозяев с гарантией Airbnb
Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по выгодной цене Лучшие предложения от Rent Car компаний, горящие предложения, хорошие скидки, возможность взять в одном месте, а сдать в другом, различные виды страхования.
Авиабилеты : Поиск и покупка авиабилетов по самым низким ценам
Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Сообщение: #21

Сообщение chencho » 12 мар 2009, 01:28

Udavilov писал(а):
chencho писал(а):
azatot писал(а):
chencho писал(а):а государство в лице государственных органов связано законодательными нормами гораздо жестче. И должно этим нормам следовать.

юношеский максимализм? МВД предложило россиянам заняться самообороной

скорее образование
Существует ряд доктринальных принципов права, выработанных правовой наукой за много столетий ее существования.
два из них упрощенно можно выразить следующим образом:
граждане в государстве вправе действовать в рамках принципа "все, что не запрещено - разрешено"
властные институты же должны действовать исходя из принципа "все, что не разрешено - запрещено"
сам то понял, что написал?? ссылочку пожалуйста!



не понимаю, чем я навлек хамство, но пожалуйста:

http://www.law.edu.ru/script/cntsource. ... =100092805
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 564
Фото: 0
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 32
Страны: 20

Сообщение: #22

Сообщение geolog » 12 мар 2009, 05:31

Идея вернайа МВД нах...
А почему нет идеи замены думы, партий, каб. министров и т.д. на земских представителей, а че в своем райoне они все и всех знают, требования народа ясны ну и так далее. Про раздачу калашей тоже поддерживаю: "Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся..."

ПС
К моему великому сожалению за пределами Москвы не 99% живет, а менее, а то было бы неплохо, ни тебе пробок, ни давки в транспорте. Я сам то там уже не живу, но воспоминания никуда не денешь, да и каждый год наведываюсь.
geolog
полноправный участник
 
Сообщения: 417
Регистрация: 02.02.2006
Город: Kuala Lumpur
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Отчеты: 3

Сообщение: #23

Сообщение Френк » 12 мар 2009, 10:39

Дружины нихрена не дадут ибо:
1.Нужно чтобы народ ещё в них пошёл, а как правильно написано выше средств и рычагов привлечения у государства на данный момент толковых нет, а идейную составляющую за последние десять лет у большинства россиян и молодёжи, прочно заменил один единственный бог-$.
2.В свете доступного для самозащиты оружия самообороны в РФ(которое и оружием-то не является), да ещё и введения постоянно новых указов и приказов(всё больше урезающих возможности применить даже то, что официально разрешено) и "громких" уголовных дел в которых всё чаще и чаще, применившие оружие или нанёсшие телесные повреждения в результате самообороны преступнику-оказываются на скамье подсудимых в качестве обвиняемых(а преступники в качестве пострадавших), есть уверенность, что рисковать своей МВД предложило россиянам заняться самообороной чтобы навести порядок у себя во дворе, боясь что после применения силы(или разрешённого оружия) при задержании преступника, или пресекая правонарушения легко и просто можно оказаться на нарах(даже при наличии кучи свидетелей)- желающие рисковать здоровьем(которое придётся востанавливать потом за свой счёт), свободой, да ещё и тратить на это своё свободное время найдутся очень наврядли..... МВД предложило россиянам заняться самообороной
to Test_Pilot.
разогнать обычное подростковое хулиганьё во дворе несколько лет назад(набив несколько раз морду) и противостоять(возможно) в будущем сбившемуся в вооружённые банды отребью, гопам или гастробайтерам, или даже одному-двум грабителям с ножами(не запрещёнными кстати уже давно к ношению) или заточкой, а с ухудшением крим-ситуации ещё и почувствовавшим "запах крови" и неспособность и нежелание силовых структур чего-либо предпринимать, это ИМХО совершенно разные вещи.
Посмотрим, что будет по прошествии времени.......
Если у членов отрядов дружины не будет дополнительных по отношению к остальным гражданам прав(а их не прописано) и обязанностей - за каким х....ем издавать такие "законы"?

Защищать себя и своих близких-попробуйте-ка теперь сами.
Но если чего случись, легко по приговору суда потом "сядете" и как дружинник и как недружинник.
Если в данной крим-обстановке в стране, не давать дружинникам нормальные права и нормальное оружие и право его безбоязнено применять для пресечения, задержания или в момент совершения преступлений, от дружин толку не будет никакого(даже если предположить, что в них хоть кто-то пойдёт) , разве что только подростков из/от подъездов гонять....

Грустно это всё .... МВД предложило россиянам заняться самообороной
Последний раз редактировалось Френк 22 апр 2009, 14:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Реклама на форуме:Варианты тут Можно обращаться в личку, или на емайл frenk65@yandex.ru!
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 6405
Фото: 35
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение Kamal » 12 мар 2009, 11:59

Эту организацию очистить от скверны нельзя. Фактически во многих проявлениях это ОПГ со всеми вытекающими (некоторое количество относительно честных представителей не в счет) со спецификой холуизма при власти. В свое время, признав полную потерю и тотальную коррупцию в структуре, Андропов, став ГенСеком, пытался провести ее зачистку силами Конторы. Чем это закончилось для всех вовлеченных в процесс известно.
Как и в любой ОПГ со временем рядовой бычок вырастает до бригадира, а то и выше, и сам черновой работой заниматься перестает. Так вот предложенная инициатива говорит о том, что "подросли" ребятки, заниматься своей работой по штату им уже впадлу, для этого требуются новые бычки.
Я готов понять и принять идею дружин, старшего по дому, консъержки в подъезде, дворника в закрытом дворе. Чего я не готов понять и принять, так это того, что одновременно с этим вокруг шляются толпы существующих за мой, в том числе, счет толстожопых уродов, с офигительными правами по отношению к остальным, и которые при этом ничего ни для меня, ни для других не делают. И ладно бы не делали, а то ведь активно вредят. Практически в любой более менее организованной банде есть мент, иногда не один. Неужели кто-то с серьезно верит, что угоны машин, подставы на доргах обходяться без ментовского крышевания? У меня другу впаяли несколько пуль, с одной он до сих пор ходит, во время налета на его дом. Избили жену, отца, украли ценности. Он по своим каналам установил, что все налетчики - местные менты. Сунулся разбираться, столкнулся с чумовейшим противодействием на всех уровнях. Так для решения вопроса пришлось зачистить всю местную структуру. Просто взяли и отсекли скальпелем, под ноль. Так нам что, предлагают с энтузиазмом заняться охраной правопорядка, пока вся эта, защищенная ксивами мразь будет грабить моих друзей и близких? МВД предложило россиянам заняться самообороной
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6124
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение Павлин » 12 мар 2009, 13:38

Kamal + 1000!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8699
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение AlexMF » 12 мар 2009, 20:47

Френк, государство - это мы. А расписались в своей несостоятельности чиновники. А зачем нам такие чиновники?
Значит надо выбирать других, а на нынешних забить большой болт, причем, всем. А еще лучше - призвать к ответу, затаскать по судам. Они ведь все живут на наши деньги и ни хрена не делают. Хотя, нет, делают, нас же нагибают так, как захотят. Ничего не производят, только лишь снимают с нас проценты. И постоянно эти проценты увеличивают: с одних и тех же денег мы платим несколько по сути одинаковых налогов (налог с прибыли когда получаем прибыль, НДС - когда что-то покупаем на те деньги, с которых заплатили налог на прибыль, налог на собственность - после того, как заплатили НДС при покупке собственности за деньги, с которых заплатили налог на прибыль...), штрафы, не соответствующие гарантированной МРОТ, поборы чиновников всех мастей и т.д.
Нахуя нам эта власть? Лично мне такая власть не нужна. Они меня грабят, моих родственников грабят, продают богатства моей страны, вымогают деньги и нихуя при этом не делают то, что призваны делать - обеспечить нас всем необходимым для нормальной жизни, обеспечить безопасность, социальную защищенность, образование, оплату труда и т.п. Ведь они избираются именно для этого, а не жировать на наши деньги.
Не можешь обеспечить нормальную жизнь избирателям - иди нахуй. Проворовался - к стенке.
Мы государство, а не они. Нам решать, а не им. Они должны лишь исполнять. Они наши слуги, а не мы - их.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2029
Фото: 15
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение AlexMF » 12 мар 2009, 23:17

Почему до сих пор не делают складные отвертки с клипсой скрытого ношения? МВД предложило россиянам заняться самообороной Хотя, я бы предпочел, наверное, малую пехотную лопатку скрытого ношения...
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2029
Фото: 15
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение Lingvomanyak » 13 мар 2009, 07:17

AlexMF писал(а):Френк, государство - это мы. А расписались в своей несостоятельности чиновники. А зачем нам такие чиновники?
Значит надо выбирать других, а на нынешних забить большой болт, причем, всем. А еще лучше - призвать к ответу, затаскать по судам. Они ведь все живут на наши деньги и ни хрена не делают. Хотя, нет, делают, нас же нагибают так, как захотят. Ничего не производят, только лишь снимают с нас проценты.
...
Не можешь обеспечить нормальную жизнь избирателям - иди нахуй. Проворовался - к стенке.
Мы государство, а не они. Нам решать, а не им. Они должны лишь исполнять. Они наши слуги, а не мы - их.

Уже есть партия "Армия Воли Народа", правда полуподпольная, у которой девиз: "Ты выбирал - тебе судить", и главный принцип как раз в том, что всех чиновников после окончания срока полномочий судят путем референдума, и если референдум показывает что чиновник был пидарасом - в ИТУ его, на перевоспитание.

Может пора туда вступить?
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1362
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 18
Блог: Просмотр блога (37)

Сообщение: #29

Сообщение Jafar » 13 мар 2009, 09:43

В свете доступного для самозащиты оружия самообороны в РФ(которое и оружием-то не является), да ещё и введения постоянно новых указов и приказов(всё больше урезающих возможности применить даже то, что официально разрешено) и "громких" уголовных дел в которых всё чаще и чаще, применившие оружие или нанёсшие телесные повреждения в результате самообороны преступнику-оказываются на скамье подсудимых в качестве обвиняемых(а преступники в качестве пострадавших)


Из личного опыта:
11.12.2008 в 17:20 по причине плохого самочувствия спал дома. Проснулся от того, что собака лаяла - почти срывалась с цепи. Увидел 3 или 4 типов в своем огороде с моими инструментами - топором, кувалдой, еще х.з. чем - в потемках не разглядел. Достал из сейфа Сайгу 12С, прицепил магазин с картечью.
Всего было сделано 4 выстрела (магазин на 5 патронов) - 1 в воздух после предупреждения о стрельбе и 3 после того как они попрыгали через забор. Стрелял выше голов в собственный забор (с той стороны недостроенный дом).
Рикошетом одному, как потом выяснилось, прострелил обе ноги, 1 из них с переломом.
Вызвал милицию, минут через 25-30 приехал наряд ППС, по следам волочения нашли подстреляного, остальные успели скрыться.
После 3 месяцев следствия и попытки приостановить дело, во время которого этот тип сначала говорил, что "просто мимо проходил", потом - "услышал, что меня с территории этого дома по имени зовут, залез на забор в поисках своего брата", который, якобы в этом поселке живет, вчера мне сообщили, что возможно будет возбуждаться уголовное дело против меня за "причинение тяжкого вреда здоровью".
Так вот и происходит превращение из потерпевшего в обвиняемого...
Jafar
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 12.04.2006
Город: SNK
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Lingvomanyak » 13 мар 2009, 09:47

не помню тут или на другом форуме человек давал совет от сотр.МВД как применять самооборону: "напали - убивай, напали трое - убивай всех троих, иначе будешь долго в суде доказывать что не ты напал"
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1362
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 18
Блог: Просмотр блога (37)

Сообщение: #31

Сообщение Френк » 13 мар 2009, 10:33

Jafar писал(а):Всего было сделано 4 выстрела (магазин на 5 патронов) - 1 в воздух после предупреждения о стрельбе и 3 после того как они попрыгали через забор....

Зачем??? МВД предложило россиянам заняться самообороной МВД предложило россиянам заняться самообороной МВД предложило россиянам заняться самообороной
Если они были уже за территорией и непосредственной угрозы уже не представляли? МВД предложило россиянам заняться самообороной
Или представляли и оттуда каким-то образом нападали? МВД предложило россиянам заняться самообороной

AlexMF писал(а):Френк, государство - это мы. А расписались в своей несостоятельности чиновники. А зачем нам такие чиновники?
Значит надо выбирать других, а на нынешних забить большой болт, причем, всем.
Нахуя нам эта власть? Лично мне такая власть не нужна. Они меня грабят, моих родственников грабят, продают богатства моей страны, вымогают деньги и нихуя при этом не делают то, что призваны делать - обеспечить нас всем необходимым для нормальной жизни, обеспечить безопасность, социальную защищенность, образование, оплату труда и т.п. Ведь они избираются именно для этого, а не жировать на наши деньги.
Не можешь обеспечить нормальную жизнь избирателям - иди нахуй. Проворовался - к стенке.
Мы государство, а не они. Нам решать, а не им. Они должны лишь исполнять. Они наши слуги, а не мы - их.

Алекс, всё это безусловно правильно, но увы это только слова.....

Да и не только у нас так к сожалению.
В том же твоём Таиланде народ возмущался, чтобы его "заткнуть" премьер министра сняли и подозреваю, что точно такого же(если не хуже) на пост поставили.Этого снимут- следующего похожего поставят...... МВД предложило россиянам заняться самообороной

Что, лучше стало или станет именно народу Таиланда сейчас или в будущем? Воровать каждый новоизбранный не будет? О народе будет день и ночь думать? МВД предложило россиянам заняться самообороной
Я что-то не верю...... МВД предложило россиянам заняться самообороной

Хоть мы и "кузнецы", но не в этом-совершенно точно...... МВД предложило россиянам заняться самообороной
Последний раз редактировалось Френк 22 апр 2009, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Реклама на форуме:Варианты тут Можно обращаться в личку, или на емайл frenk65@yandex.ru!
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 6405
Фото: 35
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение AlexMF » 13 мар 2009, 13:03

В отличие от российских слуг народа тайские хоть что-то делают из того, что им положено делать. Это видно хотя бы по местным ценам и их падению вместе с мировым падением цен на нефть.
Надо действительно "Армию воли народа" раширять и кошмарить уродов от власти.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2029
Фото: 15
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Kamal » 13 мар 2009, 13:17

В России есть 2 беды. Действующая и вновь избранная. МВД предложило россиянам заняться самообороной

Еще, в принципе по теме, сегодняшние новости.
12 мая 2005 года в результате спецоперации в городе Чудово была задержана группа из четырех работников Госавтоинспекции и четырех работников Чудовского поста весового контроля (ПВК) №27 Федерального учреждения ДЭП №77. Среди задержанных были офицеры милиции и представители рядового состава, а также начальник Чудовского ПВК Алексей Тихомиров.
Задержанные подозревались в том, что в 2002-2005 годах они систематически получали взятки за освобождение от административной ответственности дальнобойщиков, следовавших по федеральной трассе Москва — Санкт-Петербург с грузами, вес которых заведомо превышал допустимые.
Как сообщалось ранее, во время обысков у подозреваемых были изъяты крупные суммы денег в рублях и валюте, а также чековые книжки с вкладами. Правоохранительные органы возбудили дело по части 4 статьи 290 (получение взятки), части 1 статьи 286 (превышение должностных полномочий) и части 3 статьи 165 (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием) УК РФ. Максимальное наказание по одной из этих статей составляет 12 лет лишения свободы.
В рамках расследования 3 июня 2005 года правоохранительными органами был задержан заместитель начальника Новгородского батальона ГИБДД Игорь Ларионов. В ходе обыска в квартире подполковника милиции сотрудники прокуратуры обнаружили и изъяли крупную сумму денег. На следующий день суд санкционировал арест офицера.
Подсудимым инкриминировалось в общей сложности около 400 преступлений различной категории тяжести.
...
13 марта. В областном суде Великого Новгорода был вынесен приговор по уголовному делу в отношении четырех сотрудников ГИБДД УВД по региону и пяти сотрудников стационарного поста весового контроля, расположенного на федеральной трассе Москва — Санкт-Петербург.
В итоге приговором Новгородского областного суда 4 сотрудника ГИБДД УВД по Новгородской области оправданы в совершении предъявленных им преступлений. Однако сотрудники стационарного поста весового контроля признаны виновными в причинении имущественного ущерба. Им назначено наказание от 2 до 4,6 лет лишения свободы со штрафом от 40 до 60 тыс. руб. Одному из осужденных наказание назначено условно с испытательным сроком 1 год 6 месяцев. Наказания осужденным предстоит отбывать в колонии – поселении.

Как говориться, да здравствует самый гуманный и т.п. МВД предложило россиянам заняться самообороной Весовщики наверное ширму натягивали вокруг, конспираторы. МВД предложило россиянам заняться самообороной
Может надо помочь бравым гаям службу нести, просмотрели же, не справляются. В самый раз туда общественную автоинспекцию придумать, чтобы за дорогой смотрели, пока менты дорожные весовщиков "контролировать" будут. МВД предложило россиянам заняться самообороной
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6124
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение GEORG78 » 13 мар 2009, 14:25

Jafar писал(а):
В свете доступного для самозащиты оружия самообороны в РФ(которое и оружием-то не является), да ещё и введения постоянно новых указов и приказов(всё больше урезающих возможности применить даже то, что официально разрешено) и "громких" уголовных дел в которых всё чаще и чаще, применившие оружие или нанёсшие телесные повреждения в результате самообороны преступнику-оказываются на скамье подсудимых в качестве обвиняемых(а преступники в качестве пострадавших)


Из личного опыта:
11.12.2008 в 17:20 по причине плохого самочувствия спал дома. Проснулся от того, что собака лаяла - почти срывалась с цепи. Увидел 3 или 4 типов в своем огороде с моими инструментами - топором, кувалдой, еще х.з. чем - в потемках не разглядел. Достал из сейфа Сайгу 12С, прицепил магазин с картечью.
Всего было сделано 4 выстрела (магазин на 5 патронов) - 1 в воздух после предупреждения о стрельбе и 3 после того как они попрыгали через забор. Стрелял выше голов в собственный забор (с той стороны недостроенный дом).
Рикошетом одному, как потом выяснилось, прострелил обе ноги, 1 из них с переломом.
Вызвал милицию, минут через 25-30 приехал наряд ППС, по следам волочения нашли подстреляного, остальные успели скрыться.
После 3 месяцев следствия и попытки приостановить дело, во время которого этот тип сначала говорил, что "просто мимо проходил", потом - "услышал, что меня с территории этого дома по имени зовут, залез на забор в поисках своего брата", который, якобы в этом поселке живет, вчера мне сообщили, что возможно будет возбуждаться уголовное дело против меня за "причинение тяжкого вреда здоровью".
Так вот и происходит превращение из потерпевшего в обвиняемого...


Ну правильно. А чего простреленному говорить? Залез в чужой дом воровать, сажайте меня за кражу? У него 2 свидетеля есть, вообще могли заявить что тихо шли по улице, тут маньяк с ружьем и давай шмалять по прохожим, от страха на забор залезли, поэтому там кровь есть. если нет своих свидетелей, то могут или посадить или бабло вытянут.

Мочить насмерть тоже нельзя, т.к. это будет превышение мер по самообороне, насмерть злодея замочил, потом в суде надо будет доказывать, что они реально угрожали твоей жизни. Попробуй докажи еще это.
Если к тебе домой залез вор, а ты его убил, то посадят, потому что он твоей жизни не угрожал.
Если на тебя напали и начали бить руками и ногами и даже палкой, даже в твоем доме, а ты одного убил, тоже посадят, потому что надо будет доказать, что они хотели забить тебя насмерть, что у них был умысел тебя убить, а не просто дружески лопали тебя по спине.

У нас нет юридического принципа "мой дом, моя крепость", как в англосаксонских странах, поэтому самооборона у нас зачастую карается сильнее, чем злодей.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 40
Страны: 16

Сообщение: #35

Сообщение Kamal » 13 мар 2009, 14:59

GEORG78 писал(а):Если к тебе домой залез вор, а ты его убил, то посадят, потому что он твоей жизни не угрожал.
Если на тебя напали и начали бить руками и ногами и даже палкой, даже в твоем доме, а ты одного убил, тоже посадят, потому что надо будет доказать, что они хотели забить тебя насмерть, что у них был умысел тебя убить, а не просто дружески лопали тебя по спине.

Это именно так, в подавляющем большинстве случаев. Право убивать у нас есть только у ментов. Право давить пешеходов, в том числе по пьяни тоже у них. МВД предложило россиянам заняться самообороной

Еще по поводу чрезмерной занятости на работе, вспомнил как на очередной праздник в Москве одни менты, у которых на территории улица с проститутками, с другими ментами, у которых рынок, менялись "своим добром" в качестве подарков. Мы вам проституток, вы нам арбузы, чуть ли не по весу. МВД предложило россиянам заняться самообороной
Устают служивые, на все рук не хватает, приходится меняться. Хотя туда им помошники, вреде как, и не нужны. МВД предложило россиянам заняться самообороной
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6124
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Lingvomanyak » 13 мар 2009, 20:51

пока мы думаем о самообслуживании вместо ГАИ и прочих МВД, тута вот такие новости

В России большинство федеральных автодорог будут платными. Такое заявление сделал сегодня вице-премьер Сергей Иванов на коллегии Министерства транспорта.

«Весь мировой опыт подсказывает этот путь как самый эффективный», — подчеркнул он. В качестве примера Иванов привел, прежде всего, Китай, который, по его словам, в основном финансирует строительство платных трасс. В этой стране, сказал чиновник, гораздо меньше автомобилей, чем у нас. «Сначала они строят платные дороги, а потом начинают заниматься автомобилизацией, а у нас наоборот», — с сожалением отметил вице-премьер.

Кроме того, напомнил Иванов, «у нас есть ограничения: по закону рядом должна быть альтернативная бесплатная дорога». Поэтому, продолжил он, «нам приходится труднее, но все равно надо не только строить, но и существующие дороги или отрезки передавать в режим платных»
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1362
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 18
Блог: Просмотр блога (37)

Сообщение: #37

Сообщение Test_Pilot » 13 мар 2009, 21:35

Lingvomanyak писал(а):не помню тут или на другом форуме человек давал совет от сотр.МВД как применять самооборону: "напали - убивай, напали трое - убивай всех троих, иначе будешь долго в суде доказывать что не ты напал"

Парадокс, но это правда. В далёких 80-х был случай, когда СМ заехал на ужин и в подьезде наткнулся на двоих бухавших БОМЖей, начал их воспитывать и получил пузырём по башке, ствол был не в кабуре, а за отворотом шинели. Была такая инструкция (не знаю гласная или не гласная), при заходе в "адрес" ствол в кабуре на портупее не держать. Вот он и не переложил после "адреса" в кабуру. После удара упал, БОМЖи кинулись на кабуру за стволом... а там - х..й, перевернули окровавленного мента и ... один схлопотал пулю в грудь, второй побежал и через подьездную дверь получил пулю в спину. Суть. Поднятый по вызову, дежуривший на дому прокурор города, а именно он был сегодня по графику от прокуратуры, высказался в моём присутствии (я был сотрудником параллельных органов и нас тоже по таким "фактам" поднимали).
- Почему он их не убил?
- ????
- Ну представь, у мента следы нападения, с целью завладеть оружием и действующим удостоверением на лице и голове... и два трупа. Всё. Мент герой. Преступники мертвы. А сейчас? Вот завтра очнуться и начнут говорить, что мент из ревности или просто издеваться начал, или ещё что-нибудь...
Парадокс. Но я ему следую всю жизнь. Как это ни страшно звучит. Мало того, если надо я себе даже щеку сам поцарапаю и ножик вору в руку вложу. Потому, что знаю систему.
Самое главное как воспримут СМ сам факт изначально и как оформят. То есть из личных симпатий практически. Блядство конечно, но в нашей стране всегда так делалось.
Kamal писал(а):Так нам что, предлагают с энтузиазмом заняться охраной правопорядка, пока вся эта, защищенная ксивами мразь будет грабить моих друзей и близких?

Это тоже парадокс, страшно жить, хуже всего быстро ничего не предпринять. Надеятся только на свои силы тоже не просто.
Это именно так, в подавляющем большинстве случаев. Право убивать у нас есть только у ментов. Право давить пешеходов, в том числе по пьяни тоже у них.

Право применять оружие должно быть у того, кому государство доверило это оружие, а если его отнять жить станет ещё страшнее.
В тех же восьмидесятых пьяный сержант-мент задавил двух 17-летних девушек, похороны породили волнения в народе, несли гробы мимо местной ментовки специально, в окна "вымершего" УВД летели камни..
Моё спецподразделение оцепило ментовку, менты внутри заняли оборону. Накал был серьёзным. Сейчас оглядываясь назад думал, а стал бы я стрелять по нашему народу? И отвечаю - стал бы. И тогда и сейчас. Я солдат. Мораль солдату не нужна, даже вредна. У камина можно поизгаляться, там - нет.
Ещё. Мой знакомый мент подвергся нападению пьяной компании молодёжи. Заехал не втот двор, не так встал, и т.д. Они с ножами и цепями. У него табельный "ПМ". Он сделал ВОСЕМЬ предупредительных выстрелов (лох), закрылся в машине и только тогда когда эти паскуды неугомонные начали бить стёкла, а один полез через выбитое лобовое, мент этот, достал из "бардачка" запасную обойму и влепил пулю в лоб этому ублюдку, вышел, прострелил ляжку ещё одному, остальные легли сами. С ним юридически прошло всё нормально, а вот родственники убитого мразёныша, по докладам "агентуры" решили митинг сделать из похорон. Пришлось сыграть для них "маски-шоу". После окружения процессии. Один сотрудник, хорошо владеющий разговорной речью, по матюгальнику высказался притихшей толпе:
- Внимание, если какая-нибудь блядь задумает хоть малейшую хуйню, я в вашу толпу заеду на БТРе и вашего выблядка не надо будет нести до кладбища - его здесь в асфальт закатаем. Конечно. Вы же понимаете. Вы то разбежитесь, а он то уже не сможет. Похороны прошли тихо и мирно.
Это конечно частные случаи. Много чего херового у нас в органах. Но не более, чем везде. Просто заметнее. А так-то сами приучаем тех же Гайцев возьмите. Не надо протокол, возьми "пятихатку" и разбежимся... А слесарь из ЖЭУ, а телефонист из Ростелеком, хуй уйдут пока не отмусолишь. Я вон по осени для бойцов капусту приехал получать, так китайцы-грузчики и те за погрузку капусты, что почище, мол давай насяльника сто лублей. Пришлось рявкнуть. И так везде сами приучили совать, а там такие же люди, только их заметнее и обиднее от "защитников" терпеть поборы. Хотя и тут парадоксы есть. Тот же взяточник гаец, через полчаса может погибнуть за нас защищая честь и здоровье наших граждан. Только в Росии герой и взяточник могут ужиться в одном человеке.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 460
Фото: 49
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 57
Страны: 19
Отчеты: 1
Блог: Просмотр блога (2)
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение GEORG78 » 13 мар 2009, 21:56

Test_Pilot писал(а): Хотя и тут парадоксы есть. Тот же взяточник гаец, через полчаса может погибнуть за нас защищая честь и здоровье наших граждан. Только в Росии герой и взяточник могут ужиться в одном человеке.


Чесно говоря я почему-то очень сомневаюсь, что большинство сотрудников милиции, находящихся на хлебных должностях, как-то героически могут погибнуть и стать героями МВД предложило россиянам заняться самообороной В том числе и гайцы. Большие сомнения меня берут что они сейчас способны подставить например себя в машине по колеса КАМАЗа с пьяным водителем. Гораздо реальнее случай подобный тому что в Белоруссии произошел - когда местные гайцы для задержания пьяного и неадекватного водителя соорудили баррикаду из проезжающих мимо поста авто с пассажирами.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 40
Страны: 16

Сообщение: #39

Сообщение Kamal » 13 мар 2009, 22:39

Test_Pilot писал(а):Парадокс, но это правда...

В чем правда-то и какой парадокс? В том, что штатскому человеку один советует валить всех сразу, а другой рассказывает, что да это правильно, только во всех своих примерах почему-то говорит про ментов? Представим начало рассказа гражданского товарища, мол, как-то раз, забыв переложить волыну из-за отворота халата в кобуру... Ничего в предложении не смущает? Какой смысл рассказывать обывателю про то как палят менты? МВД предложило россиянам заняться самообороной
Test_Pilot писал(а):Много чего херового у нас в органах. Но не более, чем везде. ...Тот же взяточник гаец, через полчаса может погибнуть за нас защищая честь и здоровье наших граждан. Только в Росии герой и взяточник могут ужиться в одном человеке.

Во-первых больше, чем везде, значительно больше. МВД предложило россиянам заняться самообороной
Ну нету у нас в НИИ, на заводах, школах, на почте и в киосках союзпечати почти 100% воровства и взяточничества как в той же ГИБДД, сверху до низу в полном соответствии с вертикалью власти. То, как обстоят дела в структурах МВД это просто полный пиздец и здесь нечего лукаво ковырять пальчиком в песочке, типа, что ж тут поделать, срез общества. Это ни хуя не срез, а выжимка. Выжимка чего конкретно, знает все наше население.
По поводу героизма, не спорю, бывает, много на уровне спецуры, с которой, поверьте, я достаточно хорошо знаком, впрочем, и не только с ней. Вот только героизма хватает и у людей на гражданке, только прав, таких у них нет и выучки, да и служебной обязанности, за которую тем же ментам вообще-то деньги платят. Потому их героизм, по крайней мере, не меньший. Да и случаев героизма "при исполнении", будем откровенны не так уж и много. Гибнет, действительно немало, но значительная часть, либо по собственной глупости, либо в непримеримой борьбе за денежные знаки. Если тебе по службе доверили ствол, а какому-то нехорошему дяде этот ствол ох как понадобился, и он у тебя его отнял, а потом тебя положил как рябчика, пока ты на него пялился, то какой тут героизм? Тупость и непрофессионализм, не более, ну и горе семье.
Знаю о случаях когда мент приехал как участник на бандитскую разборку и там все пошло не так, то здесь что, тоже геройски погиб при исполнении? Знаю и другие, когда начальничек один при погонах на улице 2-х мальчиков для утех снял, а они его кончили и хату грабанули. Так там тоже потом стреляли вверх на похоронах, типа пострадал на службе. Подобных случаев немало.
Приятель рассказывал, как в его знакомого какой-то бычара въехал, приехал гай на место, бычара тот подозвал его и сказал: "Ты чего приехал, я тебя звал? Пошел на хуй". Гаю бы тут и проявить героизм, а заодно и служебное рвение, протокольчик составить, а он взял и "пошел" по адресу. МВД предложило россиянам заняться самообороной
В общем, ИМХО не следует прикрывать несколькими героями и некоторым количеством честных ребят всю эту гниль.
Test_Pilot писал(а):Это тоже парадокс, страшно жить, хуже всего быстро ничего не предпринять. Надеятся только на свои силы тоже не просто.

Ну послушайте, чего все на себя-то мерить? Ну сможете Вы себя защитить, ну я, допустим, в определенных случаях тоже, ну еще кто-то. Я даже не буду ничего добавлять к абсурдности самой затеи, много сказано выше. Даже просто из практических соображений. Поверьте, нету у нас в каждом доме по спецназовцу. Есть дворы, практически, целиком заселенные женщинами, ботаниками с детьми и одуванчиками. Вы им предлагаете по ружью раздать, чтобы они ими как арматурой от хулиганов отмахивались что ли? Или Вы им предложите нанять таких бравых мужиков как Вы? Так они, вроде как, уже это сделали, наняв то, что называется МВД и регулярно отчисляя туда денежки. МВД предложило россиянам заняться самообороной
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6124
Фото: 652
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение oil monkey » 14 мар 2009, 01:04

Test_Pilot писал(а):1.Че Вы спорите про судимости, закон об оружии почитайте. От сумы и тюрьмы никогда не зарекайтесь, это я как "силовик" наппоминаю.
Не дадут оружие лишь судимым по определённым статьям, скажем так "против личности", т.е. грабёж, изнасилование, убийство и т.д. и т.п. Остальные судимые, получат разрешение на оружие после полного погашения судимости, кстати после этого судимыми они не считаются, могут даже в анкете не указывать (для нас конечно они всегда будут "ранее судимыми").
2. Насчёт дружинников. Конечно они там "наверху" уже не знают как быть и мечутся. Но идея, на самом деле вполне жизнеспособная. В качестве порядка на улицах. И не причём тут самбо и оружие. Всё гениальное просто. Дружина патрулирует СВОЙ район (это у Вас в Москве соседей зачастую не знают) в провинциальных же городах, а таких 99% населения России, многие друг друга знают. Вот менты не знают, а местные знают, вон Петра Иваныча сын Васька к пьяному подошёл. А ну-ка Васька отстань, а то папке расскажу и т.д. и т.п. Чужие же сразу попадают на заметку. А для ППСника ВСЕ ЧУЖИЕ. И не знает он в чью машину садится тот гражданин, в свою или угнать решил. А местные всё знают, видят, а главное местные хулиганы знают их. Соответственно не будут на глазах соседа хулиганить. Вот как заманить людей в дружину это конечно вопрос. Денег у государства на это конечно не найдётся, тогда что? Три дня к отпуску. В наше время бред. Есть над чем покумекать. Но хули були за жили были разводит не надо. Люди в провинции не осмеивают такое предложение. Вот у меня квартира (хоть и живу сейчас в частном доме неподалёку, но жил, сейчас сын живёт. В доме 40 квартир, дом наш -частный. Так мы с мужиками (я тут тоже руку приложил) порядок лет как с десять назад навели. В подьездах цветы и стены не размалёваны. Пиздюлей несколько раз наподдали, да пару раз рейды организовали с ментами. ВСЁ. Стороной хулиганьё обходит и во дворе не гадят, так как видеонаблюдение стоит, а хулиган тоже умный пошёл. Вот так вот.

Вот тут я полностью согласен!!! А разрешать ДЕБИЛАМ(без диагноза) и МУДАКАМ(по жизни) оружие ??????????? Это даже не маразм, это полный пиздец МВД предложило россиянам заняться самообороной
Всегда!!!
Аватара пользователя
oil monkey
активный участник
 
Сообщения: 928
Регистрация: 16.01.2008
Город: Москва ВДНХ СССР
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Возраст: 49
Страны: 57
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка





Включить мобильный стиль