Перевернулся "Невский экспресс"

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #61

Сообщение old crow » 30 ноя 2009, 14:18

На чердаке одного из домов обнаружена лежанка и следы пребывания трех - четырех человек. Помимо этого, жители близлежащих деревень рассказали оперативникам о подозрительном мужчине, который расспрашивал местных, объясняя свой интерес поиском дома для родственников.

Ранее сообщалось, что в населенных пунктах поблизости от места крушения крутилась подозрительная парочка на машине с подмосковными номерами. Данные о том, кто именно сидел в машине, разнятся.

Свидетели, у которых эти люди спрашивали дорогу в нелюдимое место, что и вызвало подозрения, говорят о двух мужчинах, один из которых был в парике и все время прятал лицо. Однако источник в следствии сообщает о "серебристой девятке", в которой находились мужчина в возрасте около 30 лет и женщина в светлой куртке.



т.е. это что же получается, террористы едут сами не знают куда и спрашивают дорогу у местных жителей? Представляю, сколько хлопот доставят оперативникам деревенские сплетники...
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #62

Сообщение Dik » 30 ноя 2009, 14:30

Да уж,кадры Раши Тудей похожи на простой разрыв рельса , а не на последствия взрыва
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1700
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #63

Сообщение *Вован* » 30 ноя 2009, 14:42

Andrey_Mr писал(а):
вот еще ЖЖ интересный на эту тему
reytar.livejournal.com/


я еще не могу понять....почему никто не наезжает на Тверской вагонзавод....их продукция всех пассажиров и погубила мля. Все сделано через Ж и тестов на безопасность и прочее. Кресла в самолете при аналогичном торможении с 200км/ч до 0 все остаются на своих местах а тут нахер все срезало. ППЦ

все хорошо написано. 99% так и есть.
личка включится только после оплаты за рекламу на форуме
Аватара пользователя
*Вован*
путешественник
 
Сообщения: 1641
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 49
Страны: 55
Отчеты: 6

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #64

Сообщение Kamal » 30 ноя 2009, 16:07

Посмотрел выложенные выше снимки, немного смущает девственная чистота и невредимость ж/д полотна вокруг разрыва, особенно на ночном, который вроде как, по горячим следам. Помню, когда сошло несколько вагонов с нашим грузом и улетело с дороги, так рельсы разворотило конкретно. Там, правда и скорость состава была сильно меньше.
Кстати, по этим же фотографиям, если приглядется повнимательнее к концам рельсов, положению шпал, щебеночной отсыпке вокруг, то видно, что эти фотографии сделаны либо в разных местах, либо в промежутке между этими снимками произошло что-то еще на этом месте.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #65

Сообщение poklad » 30 ноя 2009, 17:06

Hi All!

По поводу воронки и т.п....

1. Если оценивать очень грубо, то на таком грунте воронка от контактного взрыва должна быть примерно из расчета 0.1 куба на килограмм. Т.е. для 7 кг это 0.7 кубометра. Там явно меньше.... раз так в 5.

2. Объем 7 кг тротила опять таки очень грубо это минимум 5 литров. Даже если использовались более мощные ВВ всеравно меньше четырех это уже проблематично. Просто под рельс не засунешь, надо закапывать. При этом удельный выброс возрастает.

3. Такая маленькая воронка могла образоваться если заряд лежал на шпале - ударка вверх ушла.

4. Мощность взрыва можно оценить по спаданию давления в УВ. Последнее можно оценить по выбитым стеклам - хотя как я понял выбитых стекол нет. Что то у меня большие сомнения что на расстоянии нескольких метров от 7 кг могут уцелеть стекла. Но повторяю - это надо считать. Возможно сыграло свою роль то, что стекла были закрыты днищем.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 641
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 41
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #66

Сообщение gogen » 30 ноя 2009, 17:15

Это что так от 7 кг тротила будет? Спецы есть? Такая должна быть воронка?

Не спец, но взрывал 2 кг и 10 кг.
От 7 кг разворотило бы там всё, рельсы бы улетели к японской матери вместе с поездом. Воронка бы была более метра вглубину. Да и незачем такой силы заряд ставить.
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 5

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #67

Сообщение GEORG78 » 30 ноя 2009, 17:25

http://globalist.org.ua/?p=24074

В Астрахани шахидка взорвалась, к счастью никто не погиб, в Дагестане тоже поезд взорвали. Здесь непонятный взрыв, как-то подозрительно много терактов за короткое время
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #68

Сообщение matvey » 30 ноя 2009, 17:31

GEORG78 писал(а): как-то подозрительно много терактов за короткое время

цель оправдывает средства
если исключить проявления терроризма, то напрашивается один вывод
будут подвижки
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3461
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #69

Сообщение zemancool » 30 ноя 2009, 17:52

Может под этим соусом досрочная отставка президента и возвращение на престол всенародно любимого Владимира Владимировича?
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #70

Сообщение Kamal » 30 ноя 2009, 18:39

zemancool писал(а):Может под этим соусом досрочная отставка президента и возвращение на престол всенародно любимого Владимира Владимировича?

Вы всерьез полагаете, что для пересменки потребуется что-то делать специально?

Если все-таки остановиться на версии взрыва, то такое обострение активности в принципе логично и вполне укладывается в общую канву последних событий. Полторы недели назад, в связи с активизацией "разоблачений" от ю-тьюбнутых ментов по всей стране, писал в другой ветке:
не могу сейчас для себя определить что это все - изощренная провокация властей под грядущую закрутку гаек или реальная внешняя разработочка ... Судя по некоторым косвенным признакам скорее второе. Причем "наезд" явно не уровня МВД. Думаю скоро узнаем

С учетом того, что "пробивать" стало сразу в разных местах, похоже на плановое наступление со стороны "заклятых друзей" и их агентуры на местах. Почему-то кажется, что взрыв именно на мусульманский праздник совсем не случаен, а сделан как провокация в расчете на то, что многие тут же проведут параллели.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #71

Сообщение amon_ra » 30 ноя 2009, 19:15

Dik писал(а):Да уж,кадры Раши Тудей похожи на простой разрыв рельса , а не на последствия взрыва

+1.
ИМХО на теракт пытаются списать банальную халатность,раздолбайство и всё такое ...А в целом и то и другое
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #72

Сообщение poklad » 30 ноя 2009, 19:43

В том что была детонация бризантного ВВ у меня сомнений нет. Иначе невозможно объяснить образование воронки. Подобные воронки образуются при высокоскоростном ударе. Но минимальные скорости ударника при этом должны быть многие сотни метров (под километр) в секуду. Я не представляю себе механизмов ускорения приличных масс до таких скоростей при движении поезда со скоростью 50 м/с.
А вот тротиловый эквивалент в 7 кг вызывает сомнения. Если б сказали 1-2 кг - я б не сомневался.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 641
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 41
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #73

Сообщение Lomantin » 30 ноя 2009, 20:23

poklad писал(а): Иначе невозможно объяснить образование воронки. Подобные воронки образуются при высокоскоростном ударе.
Может так старые шпалы с куском рельса,по быстрому убрали? Ну ли что то в этом роде?
А может уже не в первый раз?
По ящику то точно голимый бред несут...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #74

Сообщение eugene_n » 30 ноя 2009, 21:02

Прежде всего хотелось бы выразить соболезнования всем, кого это коснулось.
И поделится своими соображениями. Прежде всего о тротиловом эквиваленте. Вспомните репортажи о терроризме - обычно речь идет о долях килограмма. И это уже причиняет значительный ушерб. Килораммы закладывают в машины, в результате разносит сразу пол-улицы. Воронка этому явно не соответсвует.
С другой стороны, меня сразу удивило такое количество пострадавших. Я долго не мог вспомнить почему, а после прочтения заметки в блоге наконец вкурил. Два года назад в Киевской области слетел с рельс аналогичный поезд - "Столичный экспресс" Днепропетровск-Киев. Так вот в той аварии вобще небыло серьезно пострадавших, не говоря уже о жертвах. Даже допуская, что столичный шел с меньшей скоростью и был укомплектован родившимися в рубашке, разница все равно слишком разительна. Сравните фото webpark.ru/comments.php?id=23132
eugene_n
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.07.2009
Город: Киев-Львов
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #75

Сообщение Lomantin » 30 ноя 2009, 21:42

matvey писал(а):"Недалеко от проишествия обнаружена база террористов. Избушка с четырьмв топчанами.
Ага.. И табличка была прибита на входе "Штаб террористов"..Еще с 2007 го там висит...
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #76

Сообщение leksele » 30 ноя 2009, 22:00

http ://life.ru/news/4842
Явахуе...
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 59
Страны: 71

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #77

Сообщение poklad » 30 ноя 2009, 22:15

Lomantin писал(а):Может так старые шпалы с куском рельса,по быстрому убрали?

Убирай - не убирай, а воронка уж больно характерна... Классический конус, небольшой навал.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 641
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 58
Страны: 41
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #78

Сообщение Lomantin » 30 ноя 2009, 22:19

poklad писал(а):
Lomantin писал(а):Может так старые шпалы с куском рельса,по быстрому убрали?

Убирай - не убирай, а воронка уж больно характерна... Классический конус, небольшой навал.

Jury

Вы о чём??? Я предположил, что сами взорвали, что бы рельсы со шпалами разобрать
Это если ,допустим,рельс лопнул ...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #79

Сообщение *Вован* » 30 ноя 2009, 23:23

Lomantin писал(а):Вы о чём??? Я предположил, что сами взорвали, что бы рельсы со шпалами разобрать
Это если ,допустим,рельс лопнул ...

да не, ничего они сами не взрывали. Кроме как свои жопы прикрывать - ничему они не научились. Ща в той избушке листовки найдут, потом придут медведи без регистрации, спросят :"кто спал на моём топчане ? кто вырывал чеку из моей гранаты?", найдут пару дебилов на роль жертв и всё - теракт раскрыт, все умывают руки. Вот увидите-))
личка включится только после оплаты за рекламу на форуме
Аватара пользователя
*Вован*
путешественник
 
Сообщения: 1641
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 49
Страны: 55
Отчеты: 6

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #80

Сообщение matvey » 30 ноя 2009, 23:31

leksele писал(а):http ://life.ru/news/4842
Явахуе...

я тоже..
судя по фоткам девушка как будто приз выиграла - миллион
11.jpg


22.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3461
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 60
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль