План по гробницам Саккары и Луксора; рельефы Абидоса_советы

[Низа]

Пришло время попросить помощь клуба. Изначально предполагалось присоединить к готовому туру альтернативщиков дополнительные дни, но второй участник наотрез отказался с ними ехать. Поэтому программа из 2 блоков.
Основной мой интерес это рельефы, гробницы и музеи, т.е. всякие шоу, воздушные шары, лодочки и верблюдиков пропускаю. Скорость «просмотра древностей» - средняя, т.е. не бегом, но и не часами в одной точке.

1. Сроки визита: пока планы на конец октября/ноября. Беспокоит короткий световой день и закрывается все пораньше. Может лучше до апреля/мая отложить или нормально?
2. Помощники на индивидуальную часть программы: Кого искать просто водителя или водителя с функциями гида, или водителя + гида?
Важный вопрос, т.к. чтобы не терять время нужен человек(и), который привезет/отвезет и найдет всех ключников в Саккаре, убережет от вымогательства и прочих прелестей. Я обладаю какой-то магнетической привлекательностью для всех попрошаек и юродивых. Из толпы на остановке только ко мне доколебаются.

3. Сколько времени примерно может потребоваться на гробницы Саккары, список будет ниже? Уложусь ли в половину дня?
4. Нужен ли полный день на Абидос/Храм Сети 1? Очень интересен сам храм, Осирион можно и мельком посмотреть.
5. Инфо по покупке пассов - частично уже понятно, но если будет что-то новое, то сообщайте пжл.
---Пока непонятно: можно ли купить оба пасса в каирском музее или на Плато.
---Стоит ли срываться в воскр. и ехать за Луксорским Пассом в Cultural Relations Department, чтобы точно его иметь, в Долинах это будет очень важно.
6. Может ли гид купить заранее Пассы? Билет сам без фото, выписать бланк и потом фото приклеить.
8. Насколько просто ориентироваться в Саккаре, справлюсь ли одна без помогайки, чтобы нормально найти и посмотреть? Хожу быстро.
9. В Луксоре как организоваться с перерывом на обед. Вернуться в город/отель, поесть, опять вызвать водилу и вернуться к Долинам? Или с собой на целый день взять еды и воды?
10. Надо ли идти в Долину Ремесленников, или уже будет слабовато после основных гробниц?
11. Как сражаться с требованиями бакшиша…
12. Были ли кто-то в The Mastaba (G2196) of Iasen, queen Meresankh III в Гизе, стоит ли посещать?
13. Осталось ли хоть что-то в гробнице Хоренхеба в Саккакре, стоит ли идти?
14. Гробница Paatonemheb в Саккаре существует или все вывезено в Лейден и прочие музеи? Пока не нашла номер гробницы.
Ниже примерная схема.

Инд_план_1.JPG

Мой примерный wish-list по Саккаре, звездочками приоритетные сайты. Критикуем:
• *Mereruka
• *Merefnebef
• *Ty
• *Akhethotep and Ptahhotep D64/D62
• *Kagemni
• *Neferherenptah
• *Niankhkhnum - Khnumhotep
• *Nikauisesi
• *General Horemheb
• *Tomb of Thutmose I.19
• *Maia's tomb I.20
• Nyankhnefertem
• Irukaptah
• Meryteti - son of Mereruka and Watetkhethor
• Watetkhethor - wife of Mereruka
Pyramids
• Djoser
• Unas
• Teti I
*Serapeum
*Imhotep museum

Долина Царей:
1. *Ramesses V/VI - KV9
2. *Seti I KV17
3. *Ramses III KV 11
4. *Ramses IX KV6
5. *Ramses IV KV 2
6. *Tawosret and Setnakht (KV14)
7. *Merenptah KV8
8. * Thutmosis 3 KV34**
9. *Thutmosis IV - KV43
10. *Horemheb - KV57
11. *Montuherkhepeshef - KV19
12. *Amenhotep III - WV22=KV22
13. Ramesses I - KV16
14. Ay KV23
Optional_opened tombs
15. Tutankhamun - KV62_open
16. Seti II KV15_open
17. Ramses VII KV1_open
Siptah KV47_open

Долина Цариц:
Нефертари,
tomb of Amunherhepchef (QV 55),
queen Titi QV52,
Khaemwaset QV44

Долина знати, пока основные, но их там много. Что-то добавить/убавить?
• *TT55 Ramose
• *TT52 Nakht
• *TT100 Rekhmire
• *TT96 Sennefer
• TT57 Khaemhet,
• *TT51 USERHAT (NEFERHABEF)
• *TT56 Userhat
• *TT69 Menna
• TT343 Benia
• TT45 DJEHUTY, USURPED BY DJEHUTYEMHEB
• TT38 DJESERKARESENEB
• TT 255 ROY
• TT148 Amenemope (optional)
• TT 78 HOREMHEB (optional)
• TT31 Khonsu (optional)
• TT 409 KYKY (SAMUT)(optional)
• TT 341 NAKHTAMON (optional)
• TT 181 NEBAMUN - IPUKY (optional)
• TT 178 NEFERRENPET (KENRO) (optional)
• TT40 HUY - (optional, apart from others)

Долина ремесленников, если, все же, стоит того:
• *Nakhtamon TT335
• *Pashed TT3
• *Sennedjem TT1
• Amenemhat TT340 (optional)
• Inerkhau TT359 and TT299 (optional)
Ptolemaic Temple of Hathor at Deir el-Medina

Заранее спасибо всем!

[Natali7]

Низа, начну потихоньку.
1. конец октября/начало ноября на мой взгляд лучше, чем апрель/май.
Пусть вас не пугает короткий световой день. Там и летом быстро темнеет.
А вот жара...как-то была в Луксоре в первых числах ноября-жара была такая, что к 4 вечера хотелось только в душ и в тень.
Это все-таки не море, а пустыня. Боюсь представить себе, что там в мае. В Каире тоже лихо будет.
2. Если очень нужен помощник, чтобы договариваться с ключниками и т.д., то когда уже купите билеты- дам контакты человека, который хорошо организовывает такие вещи.
Но если страх перед приставалами, то вот вам мой опыт. Я тоже из той породы людей, которых в метро поднимают в первую очередь, все попрошайки мои и т.д. Здесь ребята на форуме писали волшебную фразу: "Ля, шукран!"- Нет, спасибо!
Помогает, даже очень. В сочетании со спокойным каменным лицом, да в очках,- работает. Проверила в январе. От Каира до Асуана.
8. Приехав в Саккару на такси с заранее составленным планом и картой, можно обойтись своими силами.

А по гробницам и вообще- почитайте отзывы здесь на форуме. Хорошо и подробно описаны Каир, Луксор, Абидос, Асуан.
9. В Луксоре возвращаться в отель с целью обеда....ну если только еще переодеться и поваляться.
А поесть можно в любом месте. На левом берегу полно кафешек. У храма Хатшепсут есть кафе.
А запастись продуктами на весь день по такой жаре....сомнительная идея.
Вода- это да, обязательно.

[Низа]

конец октября/начало ноября на мой взгляд лучше, чем апрель/май.

Спасибо, записываю.

контакты человека, который хорошо организовывает такие вещи

Буду иметь в виду.

ребята на форуме писали волшебную фразу: "Ля, шукран!"- Нет, спасибо!

Точно, отличная должна быть фраза.
Бежит ко мне ключник, кричит: Бакшиш!
А я ему: - Нет, спасибо!
Тот не отстает: Мани-мани!
Все тот же ответ: Нет, спасибо, мил человек, оставь себе!
и пусть думает

Отчеты на форуме смотрю, конечно же. Иногда нужно мнение по таймингу по конкретным местам.

[Низа]

Появилось несколько дополнительных вопросов. Первый из них вдруг оказался непростым.
1. Где именно смотреть адекватные сведения по часам работы достопримов? В гугле одно, на инфо-сайтах другое, а в реальности вообще может быть третье. Понятно, что лето/зима отличается.
2. Есть ли возможность посетить гробницы в Долине Царей, которые закрыты? Например, выделенные темно-красным в посте №1, Хоренхеба, Тутмоса? Может есть какие-то приватные туры?
3. Долины царей/цариц реально открываются в 6 утра? У кого-то был опыт приезда к самому открытию?
4. Есть ли связь в Долинах царей/цариц, телефон/интернет?
5. Работает ли Египетский музей до 21 по воскресеньям и четвергам? В одном месте написано, что да, в другом - нет такой инфы.
6. Кто-нибудь уже сходил в ГЕМ? Есть приват-туры по 300 уе, дороговато вслепую.

Абидос
Может быть кто-то более удачлив, чем я, и найдет место, где можно купить книгу Солкина В. "Абидос. Ступени к бессметрию"? ну или добыть иным способом...
Посоветуйте источник с расшифровками рельефов в Абидосе.
Пока нашла только 20 томов Питри начала прошлого века, нереально их перелопатить.

[-=Irene=-]

Пришло время попросить помощь клуба.

Низа, Вы уже съездили в тур?

[Низа]

Вы уже съездили в тур?

Пока нет, к сожалению. Жду, когда Россия станет пускать нас на "влет" или снимут блокаду с Беларуси.

[Ign!s]

вы не думали более вдумчиво посетить какие-то достопримечательности? у вас такое нагромождение, смотрю на Саккару и Луксор - пирамиды-пирамиды-пирамиды-пирамиды, гробницы-гробницы-гробницы-гробницы. В конце поездки не будете помнить откуда какие фотографии :D

[Низа]

вдумчиво

У каждого свое понятие "вдумчиво посетил". У кого-то есть годы на изучение 1 зала в музее, а кто-то Долину Царей за 1 час осматривает. В самом начале указано - гробницы, музеи, Абидос. Если чуть внимательнее посмотрите на тайминг, то он как раз и выделен на внимательно рассмотрение, учитывая туристические цели, а не археологические. Список многих гробниц приведен с избытком, чтобы его подсократить на основании советов на форуме. Где-то были и не советуете это смотреть - пишите.

[Natali7]

Низа,
насчет книги Солкина- напишите ему на его сайте.
Ссылка есть на его странице в Ю-тубе.
Он Вам поможет.

[Ign!s]

Где-то были и не советуете это смотреть - пишите.

я был с экскурсией из Хургады, что понял однозначно - нужно посещать обязательно Карнакский храм, провести там хотя бы часа 3, а то и больше, всё облазить, лучше утром, людей очень много. колоссы Мемнона - мне показались ни о чём. Хатшепсут - стоит посмотреть снаружи, походить возле статуй и колонн, внутри особо смотреть нечего.

[Natali7]

Какие мы все таки все разные...
на меня колоссы Мемнона производят ошеломляющее впечатление.
Стою, как зачарованная, и пытаюсь представить себе как это было раньше, как рассказывал тот же Солкин.
В Луксоре, на мой взгляд,и в Луксорский храм идти обязательно. Не только в Карнак.
А вечером с подсветкой он особенно хорош и загадочен.
Эх, через пару недель в Абидосе буду, уже терпенья нет)

[Ign!s]

на меня колоссы Мемнона производят ошеломляющее впечатление.

разве что на рассвете... там постоянно толпы, а я не люблю толпы

[Natali7]

толпу я там застала только один раз. И они все кучковались наверху. И как-то быстро все рассосалось. Никому особо интересно не было.
А так, когда подъезжала на машине- никого не было. Мне везло.

[Низа]

насчет книги Солкина- напишите ему на его сайте.

Искренне интересуюсь, а что у Вас был положительный опыт переписки с ним по книгам?
Спрашивала и я, и другие. Получили в ответ: "не занимаюсь издательскими делами, ищите у букинистов".

[Natali7]

Низа,
лично у меня такого опыта не было.
Просто я видела в комментариях к какому-то его посту, как люди спрашивали его и он давал какие-то ссылки.
Сейчас уже не вспомню где именно.
Думала, что может так у Вас получится получить желаемое.
Простите, если дала ложную надежду. Хотела помочь.