кассеты MiniDV и HD - кто почувствовал разницу?

[Mak-O]

С появлением камер DV/HDV появились и предназначенные для съемки HDV кассеты. По цене в 3-6 раз отличающиеся от обычных.
Я внимательно прочитала все, что по этому поводу сказано, но существенных отличий, помимо записи о "специальном предназначении для съемки с повышенной четкостью", не нашла. Там используется другая технология изготовления пленки? Об этом ничего не сказано. Физического разрешения у пленки нет.
У меня есть по этому поводу два соображения.
1. Эти кассеты допускают большее число перезаписываний.
2. Разница в цене обусловлена тем, что пользователь должен платить за торговую марку. HDV, как известно, зарегистрированная торговая марка Sony Corporation.
Кто-нибудь лично прочувствовал отличие эту разницу и может мне объеснить, в чем тут дело, и есть ли смысл переходить на HDV кассеты?

[Nickos68]

Пробовали писать и на тех и на тех - разницы никакой (возможно в будущем проявится, статистики пока нет, лет эдак через надцать...) Поэтому хорошие DV кассеты - наше всё.Поток-то и там и там одиннаковый (25мегабит)

[Mak-O]

Пробовали писать и на тех и на тех - разницы никакой (

Уточняю - Вы на тех, и на тех писали в HD?

[varnish]

Я специальные HD кассеты не покупал - снимал на обычные miniDV. Правда старался покупать не самые дешевые. Потерь качества не заметил. Возможно потери могут проявиться при многократной перезаписи, поэтому старался не записывать больше двух раз на кассету.

Уточняю - Вы на тех, и на тех писали в HD?

Разницы в качестве не почувствуете. Nickos68 правильно написал - поток на HD и miniDV одинаковый. Единственно, в чем разница - HD пишется в достаточно сильно сжатом виде, поэтому, теоретически, дефекты пленки могут быть сильнее заметны на HD в виде "рассыпания" изображения на квадраты. Но я не наблюдал таких помех.

[Mak-O]

HD пишется в достаточно сильно сжатом виде, поэтому, теоретически, дефекты пленки могут быть сильнее заметны на HD в виде "рассыпания" изображения на квадраты. Но я не наблюдал таких помех.

Насколько я понимаю, там помехи должны быть другого рода.
Потому что у avi сжатие внутрикадровое - как если tiff cжимается до jpeg, наверное, не в точности так, но что-то подобное, и так по каждому кадрику. А у hd сжатие идет межкадровое, иными словами, выбирается 1 опорный кадр на 16, и высчитывается разница от него. Если вылетает этот опорный кадр - вылетает полсекунды записи.
А вот редактировал ли кто-нибудь hd в программах видео-монтажа?
По идее, если программа будет все это сначала разжимать, а потом обратно компрессировать, должна произойти потеря качества... такая, что уже нет смысла вообще этим hd пользоваться.
Я имею в виду оба варианта редактирования:
1)переставить-склеить
2)сделать цветокоррекцию

[Сергей2006]

А вот редактировал ли кто-нибудь hd в программах видео-монтажа?
По идее, если программа будет все это сначала разжимать, а потом обратно компрессировать, должна произойти потеря качества... такая, что уже нет смысла вообще этим hd пользоваться.
Я имею в виду оба варианта редактирования:
1)переставить-склеить
2)сделать цветокоррекцию

Редактировал в Pinnacle Studio Ultimate...
Переставлял, склеивал сколько угодно, никаких потерь качества не заметил.
Цветокоррекцию не делаю, качество и так устраивает...

[Moisalex]

раньше камера была miniDV,а сейчас HD, разница на телевизоре очень большая. Пока никуда не пишу, переписываю все на хард PS3

[Сергей2006]

раньше камера была miniDV,а сейчас HD, разница на телевизоре очень большая. Пока никуда не пишу, переписываю все на хард PS3

это все понятно, но если Вы внимательно прочитаете о чем здесь разговор, то поймете, что не о разнице между miniDV и HD...

[Mak-O]

Редактировал в Pinnacle Studio Ultimate...

Ясно со склейками. Если Premiere мне все изгадит, поставлю Pinnacle.
А титры Вы накладывали? Это уже вмешательство в кадр.

[Сергей2006]

Редактировал в Pinnacle Studio Ultimate...

Ясно со склейками. Если Premiere мне все изгадит, поставлю Pinnacle.
А титры Вы накладывали? Это уже вмешательство в кадр.

Титры я не люблю накладывать, это, на мой взгляд, вне зависимости есть вмешательство в кадр или нет, портит видео.
Титры делаю вначале , в конце на каком-то фоне, а к видео добавляю только звук, в отдельных случаях...
На мой взгляд, титры более уместно вставлять на каком-то фоне между сюжетами, предваряя их , как бы между частями фильма...
Но, на вкус и цвет, как говорится...

[Mak-O]

[quote="Сергей2006"
На мой взгляд, титры более уместно вставлять на каком-то фоне между сюжетами, предваряя их , как бы между частями фильма...
Но, на вкус и цвет, как говорится... [/quote]
Вопрос не о наших с Вами вкусах, хотя они почти совпадают в этом, а о том, какое вмешательство в содержание кадра заставляет программу делать повторную компрессию. Равносильно вопросу - сколько раз надо открыть jpeg файл и сохранить его, чтобы артефакты стали сильно заметны.
Я, например, иногда copyright ставлю в углу. Формально, это тоже титры. Логотип телеканала - тоже? Или нет?

[varnish]

По поводу искажений:

Если вылетает этот опорный кадр - вылетает полсекунды записи.

Да, теоретически так и должно быть. Как-то я случайно записал на старую (слегка пожеванную в одном месте) кассету. Искажения выразились именно в рассыпании кадра на квадраты.

Я редактирую в Ulead MS Pro 8.0. Потери качества не заметил (если оно и есть, то на глаз практически незаметно). При этом и титры накладываю и музыку и, изредка, эффекты какие-либо. Результат обычно смотрю на экране в 2 метра (через проектор).
При редактировании HD, конечно, времени тратится заметно больше для окончательного обсчета чем для DVD. Особенно в тех местах где были внесены изменения. На моем компьютере (3 ГГц, 2 ГБ) на обсчет часового фильма может уйти до 5 часов работы компьютера. Но это не страшно, т.к. моего вмешательства при этом не требуется...

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Я, например, иногда copyright ставлю в углу. Формально, это тоже титры. Логотип телеканала - тоже? Или нет?

Да, разумеется это титры. Приведет к полному пересчету всего фильма.

[Evgeny Rodichev]

HD пишется в достаточно сильно сжатом виде, поэтому, теоретически, дефекты пленки могут быть сильнее заметны на HD в виде "рассыпания" изображения на квадраты. Но я не наблюдал таких помех.

Насколько я понимаю, там помехи должны быть другого рода.
Потому что у avi сжатие внутрикадровое - как если tiff cжимается до jpeg, наверное, не в точности так, но что-то подобное, и так по каждому кадрику. А у hd сжатие идет межкадровое, иными словами, выбирается 1 опорный кадр на 16, и высчитывается разница от него. Если вылетает этот опорный кадр - вылетает полсекунды записи.
А вот редактировал ли кто-нибудь hd в программах видео-монтажа?
По идее, если программа будет все это сначала разжимать, а потом обратно компрессировать, должна произойти потеря качества... такая, что уже нет смысла вообще этим hd пользоваться.
Я имею в виду оба варианта редактирования:
1)переставить-склеить
2)сделать цветокоррекцию

HD пишется в mpeg2 (как и файлы на DVD), поэтому все соображения о редактировании mpeg2 в полной мере и напрямую применимы к редактированию HD. Если просто порезать - переставить, то ничего страшного не произойдет - в некоторых местах не получится порезать с покадровой точностью, но ошибка в несколько сотых секунды обычно на глаз незаметна. Если пытаться сделать действительно нелинейный монтаж - артефактов наплодится выше крыши.

Regards,
E.R.