Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

обсуждаем события на Олимпиаде: зимние Олимпийские игры в Сеуле, летние Олимпийские игры, Олимпиада в Сочи, Олимпиада в Бразилии Рио-де-Жанейро 2016, Олимпиада в Сеуле 2018

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #201

Сообщение JackD » 23 авг 2016, 22:55

br1900 писал(а) 23 авг 2016, 22:34:А неженственные те бабищи которые в качестве допинга жрут мужские гормоны.

Да даже если не жрут, а такими уродились. 'Неудачные ноги надо скрывать. Под макси' ©
Все таки спорт это не только секунды, метры и т.д., это и красота.
Конечно я болел за наших борчих, просто болел за своих, но смотреть женскую вольную или классическую борьбу или тяжелую атлетику в качестве незаинтересованного зрителя - это не моё извращение. Ладно еще дзюдо, там хоть пижамки мож под ними все более или менее, но женственно.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #202

Сообщение Red-blue teerak » 24 авг 2016, 10:12

br1900 писал(а) 23 авг 2016, 22:28:
Red-blue teerak писал(а) 22 авг 2016, 23:09:Если бы отбирались на Олимпиаду в командных видах спорта и не жрали бы допинг тоннами, могли бы тоже 400 с лишним привезти. Чистые спортсмены- легкоатлеты в первую очередь должны сказать спасибо своим коллегам-допингерам, которые подставили не только себя, но и целую страну. Можно сколько угодно говорить о предвзятости и политике двойных стандартов, но нельзя отрицать тот факт, что количество пойманных на допинге российских спортсменов, в частности, в легкой атлетике превышает все рамки.

Чё за бред? Отстегнули то как раз чистых. И потом, раз пошла такая пьянка, то отстёгивайте всех, кто был хоть раз пойман на доппинге. Так это половина сборной США, а также Британия, Австралия и далее по списку. Ну и пловца-наркомана Фелпса до кучи.

Для тех, кто в танке
1. Делегация России могла бы быть на порядок больше, если бы отобрались на Олимпиаду в командных видах спорта (например, в мужском и женском футболе, мужском и женском баскетболе, мужском и женском регби, мужском гандболе и водном поло). Посмотрите в скольких командных видах спорта были представлены США.
2. Отстранены были федерации легкой и тяжелой атлетики потому, что, по мнению лиц, проводивших расследование, а) допинговая программа поддерживается на уровне государства; б)количество пойманных на допинге спортсменов в данных видах спорта, превышает все разумные пределы; в) продолжается это не один год. Каждый день продолжают всплывать новые имена российских и не только спортсменов, допинг-пробы которых, взятые в Пекине 2008 и Лондоне 2012, в результате перепроверки дали положительный результат (современные методы и технологии позволяют ловить то, что не ловилось раньше)- соответственно следуют отстранения, аннулирование результатов и лишение медалей призеров ОИ. При этом решения об отстранении российских федераций легкой и тяжелой атлетики принимали международные федерации данных видов спорта. А российские спортсмены, пойманные ранее на допинге (как, например, Ефимова, Подшивалов и др.), отстояли свое право на участие в ОИ, поскольку CAS отменил двойное наказание.
3.Применен был принцип коллективной ответственности, что происходило много раз в истории в отношении разных национальных ассоциаций и федераций по разным причинам -и фашизм здесь ни причем. Мы не обсуждаем сейчас справедливо это или несправедливо, для невиновных спортсменов отстранение всегда несправедливо. В том, что отстранены были федерации, а чистые спортсмены не приняли участие в ОИ -виноваты не МОК, не Международные федерации, не США, а в первую очередь, принимавшие допинг спортсмены и те, кто за ними стоит. А в отношении политики двойных стандартов, к сожалению, так было всегда и не только в спорте: одним можно, а другим нельзя
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #203

Сообщение br1900 » 24 авг 2016, 10:31

Red-blue teerak писал(а) 24 авг 2016, 10:12:2. Отстранены были федерации легкой и тяжелой атлетики потому, что, по мнению лиц, проводивших расследование, а) допинговая программа поддерживается на уровне государства; б)количество пойманных на допинге спортсменов в данных видах спорта, превышает все разумные пределы; в) продолжается это не один год.

По бездоказательному мнению. Так правильнее.
Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио
Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио
И где здесь превышение всех разумных пределов? Вот превышение всех разумных пределов тестов присутствует. И кстати, если кто не в курсе, к своим собственным спортсменам США никакую WADA даже на пушечный выстрел не подпускают.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #204

Сообщение JackD » 24 авг 2016, 10:52

Red-blue teerak
1. Согласен.
2. Не согласен. Цифры привели выше. Насчет новых методов для старых проб, никаких оснований верить этим людям нет. Вы, как спортсмен, отдали пробирку Б. Что с ней делают потом у вас нет возможности контролировать.
3. Что так делали, не значит, что это правильно. Коллективная ответственность это фашизм. Не нравится слово, большевизм, расизм... этот признак у них общий, виновность по принадлежности к какой либо группе. Дикость в любом варианте. Если все такие крутые проверяльщики, то находите действительно виновных, а не 'во всем виноваты евреи и велосипедисты' ©
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #205

Сообщение Red-blue teerak » 24 авг 2016, 12:00

Допустим приведенные данные верные. Ну и что доказывают цифры? Только то, что у россиян нашли нарушений больше всех! Да, у наших брали много, но у Китая в 2013 году сопоставимо, а нашли в 6 раз меньше, в 2014 году даже больше проб у Китая, а нашли в 2,5 раза меньше. А у Германии по 8-9 тыс. брали, а нашли по 8-9 нарушений. Процент в данном случае неважен, что Тунис с Лесото впереди планеты всей по нарушениям? Вот сегодня обнародовали список тяжелоатлетов, попавшихся в Пекине: из них 2 россиян, 3 китайца, остальные СНГ. Спорт всегда будет инструментов политиков, поэтому надо в своем хозяйстве порядок навести, чтобы не давать повод, а не пенять на зеркало или соседа. Пока мы не решим кардинально проблему допинга, пока будем везде искать заговор, ситуация в лучшую сторону не изменится. На этом, думаю, дискуссию нужно закончить, а то в другую плоскость уехали.
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #206

Сообщение JackD » 24 авг 2016, 12:23

Red-blue teerak
Процент как раз важен. Находят только там, где ищут и хотят найти
Порядок наводить надо, но не в смысле исключить любую фармакологию у себя и принять, что те, которые 'равнее' могут делать все, что им угодно.
Напряжение, возникшее между МОК и вада, показывает, что и первым не нравится, когда политика портит им бизнес.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #207

Сообщение br1900 » 24 авг 2016, 17:14

Международная федерация тяжелой атлетики (IWF) опубликовала новый список спортсменов, уличенных в использовании допинга на Олимпиаде-2008 в Пекине. В него вошли 15 атлетов, в том числе два россиянина и три олимпийских чемпионки из Китая. А кто же остальные 10...
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #208

Сообщение JackD » 24 авг 2016, 17:28

br1900 писал(а) 24 авг 2016, 17:14: кто же остальные 10..


4 казаха, 2 наших, 3 белоруса, 3 китайца, 2 украинца, 1 азербайджанец.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #209

Сообщение br1900 » 24 авг 2016, 23:35

"Потрясающие" спортивные успехи Великобритании! Успехи UK на Олимпиадах до введения WADA:
1988 - золотых 5; всего 24
1992 - золотых 5; всего 20
1996 - золотых 1; всего 15....
После возникновения WADA
2000- 11 золото,всего 28
2004- 9 золото,всего 30
2012- 29 золото,всего 65
2016- 27 золото, всего 67.
Кстати, глава WADA, некий Крейг Риди, совершенно случайно гражданин Великобритании.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #210

Сообщение Djim-en » 25 авг 2016, 00:07

br1900 писал(а) 24 авг 2016, 23:35:"Потрясающие" спортивные успехи Великобритании!

Посмотрите еще британских велосипедистов, даже австралийские гонщики возмутились. В прошлом году на чемпионате мира ничего особенного, а в Рио через год аж 6 золотых медалей!
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #211

Сообщение JackD » 25 авг 2016, 00:23

br1900
Djim-en
Ну как вы можете так? джентльменам верят на слово
Мне тут кстати знающий человек рассказал, что взятие проб не означает их обязательную проверку. Если интересно, могу подробнее скопипастить.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #212

Сообщение Djim-en » 25 авг 2016, 00:28

JackD писал(а) 25 авг 2016, 00:23:Ну как вы можете так? джентльменам верят на слово

А австралийцы не поврили
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Смотрим и комментируем Олимпиаду 2016 в Рио

Сообщение: #213

Сообщение JackD » 25 авг 2016, 00:40

вот полученное мной разъяснение как и когда джентльменам верят на слово
допинг-пробы берут во время соревнований и во внесоревновательный период. Соревнования: медалисты (обязательно), далее, в зависимости от вида спорта, от 5 до бесконечности (методом случайного тыка). Тестируют (обязательно) допинг-пробы медалистов, тех, кто не внушает доверие (за всевозможные прегрешения в прошлом), тех, кто показал особо выдающиеся (для себя) результаты, и тех ... о ком имеется кое-какая информация. А она всегда имеется. Пробирки остальных могут и не тестировать, а отложить на потом. По тем видам спорта, которые входят в программу ОИ, забор допинг-проб и тестирование происходит по линии ВАДА. Те картинки, которые привел JackD (это вот те, что выше br1900 запостил) - это тестирование ВАДой.
Внесоревновательный период. Тут все интереснее. Львиную долю допинг-тестов должны осуществлять национальные антидоп.лаборатории. Но не во всех странах они есть, точнее есть может и во всех странах, но не аккредитованы ВАДА (по разным причинам). В пул тестируемых входят все спортсмены сборных (все возрасты и составы) и тех кто ... ну это не столь важно. ВАДА тоже может проводить заборы допинг-проб во внесоревновательный период, но это по выбору и желанию.
Все самое вкусное и интересное - это внесоревновательные пробирки. К соревнованиям многое из организма спортсмена испаряется, выветривается, фильтруется и ... он чист, как слеза младенца так вот допинг-проба спортсмена, взятая во внесоревновательный период, может и не тестироваться. Причина банальна - это дорогое удовольствие. Особенно тесты на всякого рода гормоны. А бюджет лабораторий и ВАДА, в общем-то, не резиновый. Поэтому пробы хранят, а потом за день до соревнования, в случае чего, могут и снять спортсмена.
Добавлю. Есть некая каста спортсменов, которые не вызывают подозрений у антидоп.структур. Ну вот они точно честные, потому что! Или потому, что они из "особой" страны. У них и вовсе не производят забор допинг-проб во внесоревновательный период. Вот это один из "косяков" ВАДА. То есть спортсмена из РФ будут тестировать во время, до и после, а, скажем, лыжника или биатлониста из Норвегии или Франции, только во время соревнований. Почему? Ну ... там идеально с андидопингом. Там ни-ни, там только астма, но это можно.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияОлимпийские игры



Включить мобильный стиль