Германия русской эмиграции (онлайн-дневник)

[Galja]

Так у нормальных бюргеров, у которых домик с белым заборчиком в дорогом пригороде, как раз как правило 2 ребенка, а нередко и 3. Детей нет у рабочих мигрантов, которые призжадают в Германию, получают документы, входят в статистику как официально проживающие тут, но не имеют материальной возможности завести детей.

Нее, тут вы однозначно ошибаетесь:
образованные, имеющие хорошую работу женщины детей не заводят, по крайней мере до 35-40, а потом уже с трудом и мах. двух, обычно одного.
2-3 ребенка часто у тех, кто сидит на социале и получает дополнительные деньги на каждого ребенка (без домика с белым заборчиком ).
Рабочих мигрантов в Германии очень мало, в основном только в IT.

[vipik]

Так у нормальных бюргеров, у которых домик с белым заборчиком в дорогом пригороде, как раз как правило 2 ребенка, а нередко и 3. Детей нет у рабочих мигрантов, которые призжадают в Германию, получают документы, входят в статистику как официально проживающие тут, но не имеют материальной возможности завести детей.

Нее, тут вы однозначно ошибаетесь:
образованные, имеющие хорошую работу женщины детей не заводят, по крайней мере до 35/40, а потом уже с трудом и мах. двух, обычно одного.
2/3 ребенка часто у тех, кто сидит на социале и получает дополнительные деньги на каждого ребенка (без домика с белым заборчиком ).
Рабочих мигрантов в Германии очень мало, только в IT.

А что делать работающей женщине, когда детские сады (например, в августе) бастуют 4 недели подряд? Или как заводить детей немецким карьеристам или даже не столько карьеристам, сколько хотя бы желающим поработать, когда они заканчивают университет и начинают работать в 26 лет? На эти вопросы тоже нет ответа, и эти факторы тоже сильно тормозят рождаемость.

[Galja]

Поэтому я и говорю, что 1,3 - это действительное количество, а на самом деле и еще меньше, посколько у турков обычно много детей и они смягчают статистику.

[Galja]

Lapka, подскажите пожалуйста, на какую сумму в месяц можно прожить в Германии в небольшом городке, за сколько реально снять 1-комнатную квартиру?

Попробую ответить на вопрос:
зависит от того, где находится небольшой городок
На востоке очень дешево, но там и работы нет, а недалеко от например Мюнхене цены огромные

на какую сумму в месяц

Социал дает на одного в месяц примерно 360€ на жизнь плюс квартплату, но в эти деньги входит сумма, которую ты должен сэкономит- например на покупку стирал-ной машину через 8 месяцев.

[Eine_Nixe]

Так у нормальных бюргеров, у которых домик с белым заборчиком в дорогом пригороде, как раз как правило 2 ребенка, а нередко и 3. Детей нет у рабочих мигрантов, которые призжадают в Германию, получают документы, входят в статистику как официально проживающие тут, но не имеют материальной возможности завести детей.

Нее, тут вы однозначно ошибаетесь:
образованные, имеющие хорошую работу женщины детей не заводят, по крайней мере до 35-40, а потом уже с трудом и мах. двух, обычно одного.
2-3 ребенка часто у тех, кто сидит на социале и получает дополнительные деньги на каждого ребенка (без домика с белым заборчиком ).
Рабочих мигрантов в Германии очень мало, в основном только в IT.

Во-первых, в Германии да и в целом Европе женщин с карьерой не так уж и много, огромное количество женщин работают и в магазинах, и в кафе, а кто-то и дома сидит. Во-вторых, даже если и в 35 и что? Что после 35 нельзя 2 родить? Сейчас примерно также и в России становится, все меньше и меньше студентов готовы сломя голову жениться и заводить детей.
На социале я никого не знаю лично, по моим соседям среди выходцев из немецкой культуры - домик справа 3 детей, мать в основном сидит дома, иногда берет на дом мелкую подработку, отец работает, домик слева 2 детей уже взрослых, один учится на врача, другой повышает квалификацию в Москве, домик напротив родился первый ребенок, поженились недавно, еще один домик напротив пока 1 ребенок, 3 года. Так что лично я вижу очень много сеймей с 2 детьми. Как правило принцип такой - столько детей, сколько можешь обеспечить, то есть дать жилье в 18 лет и оплатить образование.

Кстати в Германии если не ошибаюсь деньги на ребенка - это около 200 евро. Памперсы в расчете на месяц обойдутся в 60 евро. А еще нужна одежда, обувь, питание, витамины, медикаменты, это из самого-самого необходимого. Так что рожать ради детских денег себе в убыток.

[Galja]

Я не поняла, ваши наблюдения в Риме или в Германии?

[Eine_Nixe]

Я не поняла, ваши наблюдения в Риме или в Германии?

я не живу в одной точке, мы живем во многих регионах сразу. Я специально подчеркнула - выходцы из немецкой культуры.

[Eine_Nixe]

К вопросу выше - аренда с самом Мюнхене квартира не в центре, но в нормальном райне 80-90 метров 1000-1200 евро в месяц без комуналки.

[Galja]

Нее, тут вы однозначно ошибаетесь:
...
2-3 ребенка часто у тех, кто сидит на социале и получает дополнительные деньги на каждого ребенка (без домика с белым заборчиком ).

...
Кстати в Германии если не ошибаюсь деньги на ребенка - это около 200 евро. Памперсы в расчете на месяц обойдутся в 60 евро. А еще нужна одежда, обувь, питание, витамины, медикаменты, это из самого-самого необходимого. Так что рожать ради детских денег себе в убыток.

Не ради детских денег, а социала. Чем больше людей в семье, тем больше денег платят, причем не 200€ больше на каждого следующего И квартиру можно больше снимать. А детей можно и не кормить, не лечить, сами как нибудь разберутся без витаминов У этих людей другое представление о жизни.

На социале я никого не знаю лично, по моим соседям среди выходцев из немецкой культуры - домик справа 3 детей, мать в основном сидит дома, иногда берет на дом мелкую подработку, отец работает, домик слева 2 детей уже взрослых, один учится на врача, другой повышает квалификацию в Москве, домик напротив родился первый ребенок, поженились недавно, еще один домик напротив пока 1 ребенок, 3 года. Так что лично я вижу очень много сеймей с 2 детьми. Как правило принцип такой - столько детей, сколько можешь обеспечить, то есть дать жилье в 18 лет и оплатить образование.

Я часто встречаю по работе женщин и мужчин с хорошим образованием, не имееющих детей: некоторые просто не хотят себя ограничевать или ломать свою карьеру, некоторые не успели или сначало было не с кем, а потом не получалось, некоторые имели такие проблемы с организацией жизни с первым, что о втором речи не идет.
Как то так

[Galja]

...за сколько реально снять 1-комнатную квартиру?

К вопросу выше - аренда с самом Мюнхене квартира не в центре, но в нормальном райне 80-90 метров 1000-1200 евро в месяц без комуналки.

Вопрос был об однокомнатной квартире

[Lapka]

Не имею никакого желания вмешиваться в полемику по вопросам беженцев. Свое мнение я уже высказала. Я против. Про то, что каждый третий в Германии пенсионер я в курсе, но я не думаю что арабские общины с десятками необразованных детей могут спасти ситуацию.

Lapka, подскажите пожалуйста, на какую сумму в месяц можно прожить в Германии в небольшом городке, за сколько реально снять 1-комнатную квартиру?

Светлана, Вам на вопрос в принципе уже ответили:

зависит от того, где находится небольшой городок

Причем хочу подчеркнуть, что "небольшой городок" - это совсем даже не показатель к более дешевой жизни, а порой даже наоборот, особенно если небольшой городок находится в относительной близости к большому городу.
А в целом по Германии действительно и стоимость продуктов и стоимость жилья очень разная, мы как-то обсуждали этот вопрос.
Но в качестве примера - моя подруга в Детмольде снимала однокомнатную квартиру с кухней и душем за 300 евро "варм".

[aas996]

А что делать работающей женщине, когда детские сады (например, в августе) бастуют 4 недели подряд? Или как заводить детей немецким карьеристам или даже не столько карьеристам, сколько хотя бы желающим поработать, когда они заканчивают университет и начинают работать в 26 лет? На эти вопросы тоже нет ответа, и эти факторы тоже сильно тормозят рождаемость.

Я понимаю - тяжело ужасно. С бесплатной медициной, образованием, жильём 100 кв. метров, машиной, sozialhilfe, kindergeld - ни в какую. И правда, может помешать поездкам в Тайланд/Мадагаскар/Кению/Кубу и.т.д. 2 - 3 раза в год и свободному общению с там красавицами/красавцами.
То ли у нас после войны - в комнате в коммуналке, муж алкаш (если вообще есть), еда по карточкам и стоять в очереди с ночи, а там на завод при -30 на редком автобусе - милое дело, рождаемость была вполне.

На эти вопросы еcть очевидный ответ. Вокруг Вас поселятся арабские семьи с ватагой горластых пацанов, которые Вашей единственной дочке (если на неё решитесь годам к 40) чётко и конкретно разъяснят как жизнь устроена, уж не обессудьте. Независимо от того, кто у власти - позиция или оппозиция.

[vipik]

А что делать работающей женщине, когда детские сады (например, в августе) бастуют 4 недели подряд? Или как заводить детей немецким карьеристам или даже не столько карьеристам, сколько хотя бы желающим поработать, когда они заканчивают университет и начинают работать в 26 лет? На эти вопросы тоже нет ответа, и эти факторы тоже сильно тормозят рождаемость.

Я понимаю - тяжело ужасно. С бесплатной медициной, образованием, жильём 100 кв. метров, машиной, sozialhilfe, kindergeld - ни в какую. И правда, может помешать поездкам в Тайланд/Мадагаскар/Кению/Кубу и.т.д. 2 - 3 раза в год и свободному общению с там красавицами/красавцами.
То ли у нас после войны - в комнате в коммуналке, муж алкаш (если вообще есть), еда по карточкам и стоять в очереди с ночи, а там на завод при -30 на редком автобусе - милое дело, рождаемость была вполне.

На эти вопросы еcть очевидный ответ. Вокруг Вас поселятся арабские семьи с ватагой горластых пацанов, которые Вашей единственной дочке (если на неё решитесь годам к 40) чётко и конкретно разъяснят как жизнь устроена, уж не обессудьте. Независимо от того, кто у власти - позиция или оппозиция.

Благодарю Вас за ценный комментарий. Обязательно передам потенциальным адресатам.

[Eine_Nixe]

А что делать работающей женщине, когда детские сады (например, в августе) бастуют 4 недели подряд? Или как заводить детей немецким карьеристам или даже не столько карьеристам, сколько хотя бы желающим поработать, когда они заканчивают университет и начинают работать в 26 лет? На эти вопросы тоже нет ответа, и эти факторы тоже сильно тормозят рождаемость.

Я понимаю - тяжело ужасно. С бесплатной медициной, образованием, жильём 100 кв. метров, машиной, sozialhilfe, kindergeld - ни в какую. И правда, может помешать поездкам в Тайланд/Мадагаскар/Кению/Кубу и.т.д. 2 - 3 раза в год и свободному общению с там красавицами/красавцами.
То ли у нас после войны - в комнате в коммуналке, муж алкаш (если вообще есть), еда по карточкам и стоять в очереди с ночи, а там на завод при -30 на редком автобусе - милое дело, рождаемость была вполне.

На эти вопросы еcть очевидный ответ. Вокруг Вас поселятся арабские семьи с ватагой горластых пацанов, которые Вашей единственной дочке (если на неё решитесь годам к 40) чётко и конкретно разъяснят как жизнь устроена, уж не обессудьте. Независимо от того, кто у власти - позиция или оппозиция.

а если будет единственный сыночек? вот хорошо ему будет среди гарема арабских девиц )

[nivaland]

Да ладно.
http://www.liveleak.com/view?i=b04_1357515776
С ютюба эту запись, кстати, регулярно удаляют. А зря. "Ничего ударчик" ;) Поэтому ее можно найти только на одиозных сайтах и с их рекламой (сорри, если что).
Ах, да. Мое мнение с мнением автора ролика не совпадает. Это просто ссылка на чей-то информационный ресурс. ;)

[Иностранка]

А с чего такая статистика, что у выходцев из бывшнго СССР низкие финансовые возможности? Все, с кем я знакома, родили уже здесь по ребёнку,некоторые не по одному, построли дома и посадили дерево))))

[Eine_Nixe]

А с чего такая статистика, что у выходцев из бывшнго СССР низкие финансовые возможности? Все, с кем я знакома, родили уже здесь по ребёнку,некоторые не по одному, построли дома и посадили дерево))))

речь шла о низкоквалифицированной рабочей иммиграции, немалом потоке вливающихся в немецкую статистику людей. Понятно, что если человек едет работать директором или выходить замуж за директора, то ничто не мешает им рожать детей, но мы не про них говорили

[BigIron]

У меня есть хороший знакомый, коллега. У него от родителей осталась роща авокадо, соответственно он их выращивает в свободное от работы время и продает. Как-то зимой зашла речь, будет ли урожай и знакомый сказал, что ему нужно еще хотя бы две недели с ночной температурой ниже, чем +8.
Понимаешь, сказал он, растения как люди, они не хотят плодоносить, они хотят просто жить. Как только становится ясно, что шутки кончились и наступают суровые времена, они начинают плодоносить, как бешеные. Однако это их истощает и деревья приходится заменять на новые.
В Европе с ее уровнем жизни и социализмом просто слишком легко жить.

[Виталий MustBe]

я из тех кто категорически против.

Нас таких тут на самом деле большинство, просто говорить об этом не принято.

Вот вам и всё против.

[Eine_Nixe]

У меня есть хороший знакомый, коллега. У него от родителей осталась роща авокадо, соответственно он их выращивает в свободное от работы время и продает. Как-то зимой зашла речь, будет ли урожай и знакомый сказал, что ему нужно еще хотя бы две недели с ночной температурой ниже, чем +8.
Понимаешь, сказал он, растения как люди, они не хотят плодоносить, они хотят просто жить. Как только становится ясно, что шутки кончились и наступают суровые времена, они начинают плодоносить, как бешеные. Однако это их истощает и деревья приходится заменять на новые.
В Европе с ее уровнем жизни и социализмом просто слишком легко жить.

я бы не сравнивала людей с авокадо, очень многие люди мечтают о детях, тк для многих это смысл жизни.