Германия русской эмиграции (онлайн-дневник)

[aas996]

Все, с кем я знакома, родили уже здесь по ребёнку,некоторые не по одному, построли дома и посадили дерево))))

Вот именно, некоторые. Так и получается 1.3 в среднем по Германии. Для простого воспроизводства нужно в среднем 2.1 - то есть практически Все не по одному, а не некоторые.

[ilonka1977]

aas996, автор дневника написала, что надеется завести детей. Мне кажется, Ваши категорические суждения в данной теме не слишком уместны и даже жестоки. Eine_Nixe попыталась намекнуть, но Вы, похоже, намёков не понимаете...

[exit]

А что делать работающей женщине, когда детские сады (например, в августе) бастуют 4 недели подряд? Или как заводить детей немецким карьеристам или даже не столько карьеристам, сколько хотя бы желающим поработать, когда они заканчивают университет и начинают работать в 26 лет? На эти вопросы тоже нет ответа, и эти факторы тоже сильно тормозят рождаемость.

Ну как что делать? То же самое, что делают другие мамы и папы в Германии и других странах. Сидеть самим , нанять няню, попросить бабушку с дедушкой подстраховать. А еще дети иногда болеют, бывает серьезно- что тогда делать немецким карьеристам? Да и вообще заботы появляются..)). Вот этот факт, по видимому, и тормозит рождаемость..) Те, кто говорит, что на эти ( указанные вами) вопросы нет ответа, на самом деле просто хочет других вещей - сейчас или в принципе. Если уж в Германии детей растить - проблема, то грекам или испанцам вообще надо эту лавочку закрывать)))

aas996, автор дневника написала, что надеется завести детей. Мне кажется, Ваши категорические суждения в данной теме не слишком уместны и даже жестоки.

Отдавая себе отчет, что ни автору дневника ( этого или других), ни участникам адвокаты не нужны, замечу всё- таки, что aas996 прокомментировал всего лишь общую демографическую ситуацию в Германии (в разрезе общей дискусси на эту тему) и кто её однозначно поправит со всеми вытекающими. Вот это будет жестоко, да.
И, милые дамы, vipik, ilonka1977...) Всё- таки заводят рыбок или собаку, а детей хотят и рожают.

Lapka, расскажите, пожалуйста, как у вас складываются отношения с местными? Появились ли подруги?

[Lapka]

Lapka, расскажите, пожалуйста, как у вас складываются отношения с местными? Появились ли подруги?

У меня сложилось впечатление, что это никому не интересно. Гораздо веселее посрать в чужой теме....Тем не менее отвечу на вопрос - с местными контакты только бытовые - магазины, поликлиники, больницы, "амты". Иногда зависаем на лестнице с соседкой минут на 40 в обсуждении мужей, политической ситуации в стране и врачей. Вообще думаю, что проблема не в Германии/переселении и т.д. а просто в отсутствии свободного времени и дополнительных кругов общения. Мне кажется, что у большинства людей друзья со школы, института, работы. Школа и универ за плечами, на работе только русские, так что сложно обзавестись немецкими друзьями.

[taikuri]

Но каждый день, надоедливым дятлом, работники ЖЭКов и аварийных служб [...] вдалбливали своим хамским отношением, полным безразличием и тотальной ненавистью ко всем и вся: “пора валить”

Я никогда не думала о том, что нужно брать ноги в руки и уезжать из Челябинска. Но в моменты, когда четвертый раз за месяц без предупреждения и один раз с предупреждением отключают воду на весь день, просто проклинаю все на свете . Интересно будет почитать ваш дневник, ощущения в сравнении с родным городом.

А вы представляете, когда свет дают только на 4 часа и то ночью? А воды в кранах, после очередного дождя нет никакой. Весь дом заставлен ведрами и банками.
Утром встаешь, щелк- света нет. Кран отвентил- от туда только пшик. Отопительные батареи на стадии издыхания.
Холодной водой глаза кое -как промыл и пошел голодный, холодный, вонючий на работу.
Вечером пришел с работы, щелк- света нет, из крана тот же пшик и температура в спальне плюс 16. И чем заниматься? надеваешь шапку, носки и под два ватних одеяла спать в 8 вечера.
Но это было не самое страшное...

[exit]

Lapka, расскажите, пожалуйста, как у вас складываются отношения с местными? Появились ли подруги?

У меня сложилось впечатление, что это никому не интересно . Гораздо веселее посрать в чужой теме...

При упоминании острых социальных проблем бывает возникает спонтанный обмен мнениями вне генеральной линии повествования и иногда ситуация накаляется. Впрочем, вы хояйка темы и, разумеется, имеете право классифицировать это так, как сказали..) За ответ спасибо - на мой взгляд, приятельские коммуникации с местным населением очень важный момент для адаптации в стране проживания. А круг общения вашего супруга, если не секрет, составляют бывшие соотечественники или есть коренные немцы?

[A-lex K]

Все, с кем я знакома, родили уже здесь по ребёнку,некоторые не по одному, построли дома и посадили дерево))))

Для простого воспроизводства нужно в среднем 2.1 - то есть практически Все не по одному, а не некоторые.

2,1? Нас на эконом.фак-е МГУ всегда учили, что для простого воспроизводства нужно 3 ребенка в семье

Но лично меня в связи с беженцами в Германии интересует другой вопрос: рынок недвижимости. Т.к. по семейным обстоятельствам планирую аренду/покупку квартиры в Германии в некотором будущем.
Поэтому вопрос: может следует поторопиться? Может сейчас срочно купить квартиру?
Я понимаю, что главное с районом не промахнуться. Сейчас речь не об этом.
Просто в любом случае беженцы домой не поедут, и в некотором обозримом будущем из переселенческих лагерей их выпустят, и все равно среди них есть люди, которые будут учиться и работать (а не сидеть на социале). И даже если работать будут только 20%, то 20% от 1 млн - это много. И работать они будут не в заброшенных городках, а там где работа есть, где жилье и так недешевое.
Как думаете: сильно ли беженцы повлияют через 1-2 года на рынок недвижимости Германии?

[Eine_Nixe]

а как они глобально могут повлиять? покупать квартиры массово, чтобы влиять на спрос-предложение они не будут, они пойдут либо в дешевую аренду в дешевых районах, либо получат соц жилье. единственное что мне видится реальным, это понижение стоимости квартир в тех районах, где они массово поселятся.

[akz]

Но лично меня в связи с беженцами в Германии интересует другой вопрос: рынок недвижимости. Т.к. по семейным обстоятельствам планирую аренду/покупку квартиры в Германии в некотором будущем.

По большому счету у вас нет шанса с ними как-то пересечься в этом вопросе. Про то что они как-то могут повлиять на аренду или цену покупки беспокоится не стоит. Для них будет либо специальное социальное жилье, либо жилье самой нижней ценовой категории, которое будет оплачиваться соц. службами. Человек с зарплатой или человек, который в состоянии поменять страну проживания за свои деньги в таких местах селиться не будет. Т.е. если вы с ними и будете жить в одном городе, то совсем на разных его уровнях. То что кто-то пойдет работать или учиться - не верю. Если такое и случится, то это точно будут единицы [людей], а не единицы процентов.

[sergeyf73]

Но лично меня в связи с беженцами в Германии интересует другой вопрос: рынок недвижимости. Т.к. по семейным обстоятельствам планирую аренду/покупку квартиры в Германии в некотором будущем.
Поэтому вопрос: может следует поторопиться? Может сейчас срочно купить квартиру?

Вы немного опоздали. Но даже не потому, что "беженцы понаехали", а из-за общей экономической ситуации.
Проценты по кредитам на недвижимость сейчас упали до исторического минимума и все, у кого была возможность побежали строиться или покупать жильё. Соответственно цены подскочили до заоблачных высот.
Grunderwerbsteuer (налог, отчисляемый государству при покупке недвижимости) подняли с 5 до 6,5%. По крайней мере в нашем регионе так.
Но можете, конечно, попробовать вскочить в последний вагон.

[Eine_Nixe]

Но лично меня в связи с беженцами в Германии интересует другой вопрос: рынок недвижимости. Т.к. по семейным обстоятельствам планирую аренду/покупку квартиры в Германии в некотором будущем.

По большому счету у вас нет шанса с ними как-то пересечься в этом вопросе. Про то что они как-то могут повлиять на аренду или цену покупки беспокоится не стоит. Для них будет либо специальное социальное жилье, либо жилье самой нижней ценовой категории, которое будет оплачиваться соц. службами. Человек с зарплатой или человек, который в состоянии поменять страну проживания за свои деньги в таких местах селиться не будет. Т.е. если вы с ними и будете жить в одном городе, то совсем на разных его уровнях. То что кто-то пойдет работать или учиться - не верю. Если такое и случится, то это точно будут единицы [людей], а не единицы процентов.

Единственное что может быть - больше проверок на стадии заключения аренды. Тк в Европе есть такая фишка, как затруднительное или даже невозможное выселение семей с детьми, которые в один прекрасный день объявили, что не могут платить дальше аренду. Поскольку таких потенциальных "клиентов" сейчас очень много, то многие арендодатели могут пострадать и сдавать будут более осмотрительно. То есть как один из ваших рисков при аренде - с вами не захотят связываться как с иностранцем, достоверность и надежность доходов которого среднестатистическому бюргеру непонятна.

[Иностранка]

[quote]
Проценты по кредитам на недвижимость сейчас упали до исторического минимума quote]
Уже снова потихоньку поползли вверх

[Lapka]

Решила написать пару слов о текущей ситуации. Жизнь идет своим чередом, сейчас в проекте постройка своего дома. Как оказалось в наших краях оооочень не просто найти клочок земли. Пока этим вопросом не занимались, казалось: вот они бескрайние поля - бери и строй, ан нет. Ратхаусы всех близлежащих городов, как "попки" говорят что земли нет и не планируется, ибо в городе жилье пустует (странно, учитывая сложившуюся ситуацию с беженцами). А такое жилье 50-80 годов, покрытое мхом и заселенное душами умерших немецких бабулек я чет совсем не хочу видеть в качестве нашего родового гнезда. Зажрались. В тех городах, где в ближайшие пару лет планируют открывать участки под застройку говорят, что нам ничего не светит, ибо земля только для местных - тех кто родился, вырос или работает в городе.
Вообще время для ипотеки щас самое удачное, говорят финансисты, так как процент (кусайте локти) от 0,8 до 1,2 примерно. Зависит от сроков, суммм, и т.д. Плюс всякие "ништяки" от государства типа за высокий уровень энергосберегающего коэфициэнта и т.д. Но стоит все в любом случае капец как дорого. Мы тут посчитали, чтобы не переходить на водичку с хлебом, а более или менее нормально жить, нам придется брать ипотеку лет так на 35.
Стоимость земли тоже оказалась очень разной. Проезжаешь киломметров 60 от дома и там по 50 евро за кв/м, подбираешься ближе к большому городу там уже за 200. Как то так.

Друзья из России спрашивают часто о беженцах. Ситуация напряженная и это чувствуется даже в нашем небольшом городишке. У нас по прежнему человек 90 живет в пристрое к вокзалу. К этому самому вокзалу ведет очень красивая аллея, где я часто гуляла вечерами. Больше не гуляю. Очково. Хотели в конторе нашей продавать баллончики и шокеры - не нашли ни одного поставщика. Склады пустые, очередь на месяца вперед. Город Брокхаген выкупил у завода, где работает муж огроменные помещения, где в этом году разместят примерно 500 "человек". При населении этого города в 2 000 человек, имхо это катастрофа. На каждого четвертого жителя будет приходится один беженец. Видимо будущим летом придется забыть и про уединенные поездки на велике по лесам и полям.

[Lapka]

Но лично меня в связи с беженцами в Германии интересует другой вопрос: рынок недвижимости. Т.к. по семейным обстоятельствам планирую аренду/покупку квартиры в Германии в некотором будущем.

По большому счету у вас нет шанса с ними как-то пересечься в этом вопросе. Про то что они как-то могут повлиять на аренду или цену покупки беспокоится не стоит. Для них будет либо специальное социальное жилье, либо жилье самой нижней ценовой категории, которое будет оплачиваться соц. службами. Человек с зарплатой или человек, который в состоянии поменять страну проживания за свои деньги в таких местах селиться не будет. Т.е. если вы с ними и будете жить в одном городе, то совсем на разных его уровнях. То что кто-то пойдет работать или учиться - не верю. Если такое и случится, то это точно будут единицы [людей], а не единицы процентов.

Вот по этому поводу еще скажу. Увы, но шансы пересечься теперь есть у всех. Так как "социального" жилья на всех не хватает, и города массово арендуют и скупают дома/квартиры/ангары и все у чего есть крыша, чтобы расселить их. Слишком большой наплыв... Все курортные города, где люди имеют квартиры для "отпусков" заселены теперь этими ребятами. Уже есть истории, когда "социальщиков" выселяют из квартир, которые больше по площади чем положено и переселяют в меньшие квартиры, чтобы в эти квартиры заселить "качующих переселенцев".

[Elena717]

интересно, они там в правительстве когда нибудь проснуться...?

[nikoll-rs]

... Увы, но шансы пересечься теперь есть у всех. Так как "социального" жилья на всех не хватает, и города массово арендуют и скупают дома/квартиры/ангары и все у чего есть крыша, чтобы расселить их. Слишком большой наплыв... Все курортные города, где люди имеют квартиры для "отпусков" заселены теперь этими ребятами.

А конкретнее? -какие?- не те ли города с термальными источниками , например, Бад Кройцнах?
И, кстати, как ситуация в Баден-Бадене?

[Иро4ка]

Подписываюсь на тему, очень интересно. Четыре года летом ездим в отпуск в Германию, очень нравится эта страна. Жаль наблюдать те перемены, которые в ней происходят в связи с потоком беженцев.Были в июле 2015-ничто не предвещало таких проблем. С удовольствием буду читать ваш рассказ дальше)

[Lapka]

А конкретнее? -какие?- не те ли города с термальными источниками , например, Бад Кройцнах?
И, кстати, как ситуация в Баден-Бадене?

Я слышала про Harz, про Баден-Баден, и вообще юг ничего не могу сказать. Знакомые говорили, что там совсем жопа.

[exciter9]

Ситуация напряженная и это чувствуется даже в нашем небольшом городишке. У нас по прежнему человек 90 живет в пристрое к вокзалу. К этому самому вокзалу ведет очень красивая аллея, где я часто гуляла вечерами. Больше не гуляю. Очково....... Видимо будущим летом придется забыть и про уединенные поездки на велике по лесам и полям.

Скажите, а в связи со сложившейся ситуацией, не думали о возвращении?
Мои родные, прожившие в Германии 28 лет, задумываются об отъезде.
Обе "социальщицы". Место жительства - Berlin Mitte. Докатилось и до них.
Та, что постарше, пенсионерка (у нее есть гражданство РФ), хочет обратно в Россию. Золовка (сестра мужа) зовет в Питер.
Та, что моложе (гражданка ФРГ), под впечатлением от происходящего решилась на замужество с гражданином США (он долго ее обхаживал) и на переезд в NY. Хотя американский образ жизни и страну долгое время не принимала. Но сейчас говорит, что "лучше с неграми, чем с Меркель".

[sergeyf73]

Переезд в США из Гкрмании я ещё могу понять, но в Россию...
Интересно, в маленьком городке под Питером безопасно ли молодой девушке гулять вечерами по безлюдной аллее возле вокзала?
Хотя, пенсионерке как раз, наверное, в России будет лучше, чем в Германии.