Германия русской эмиграции (онлайн-дневник)

[Lapka]

Я никогда не думала о том, что нужно брать ноги в руки и уезжать из Челябинска. Но в моменты, когда четвертый раз за месяц без предупреждения и один раз с предупреждением отключают воду на весь день, просто проклинаю все на свете.

И я не думала. До 25 лет. С чего все началось тоже попробую написать. А воду тоже отключали без предупреждения несколько выходных подряд. Полностью. И свет периодически вырубают. А еще били окна, потому что над нами живет семейка, у которой вместо звонка - булыжник в окно. А булыжник не всегда долетает до третьего и оказывается четко в моем. И топили кипятком, как в фильмах ужасов... И даже это все тогда во мне не разбудило того самого желания валить. Наверное все копилось и одно событие просто стало последней каплей.

Все равно нужны деньги, деньги, деньги...

Иначе опять будет будильник, плохие условия, неуверенность, раздражение и работники "жэков".

Да деньги нужны, безусловно, но они нужны и чтобы тут жить...
А финансовая сторона для осуществления переезда довольно прозрачна и не так страшна. Я постараюсь писать и о расходах тоже.

[TsarTV]

Далека от этой темы, но с интересом почитаю:))

[kostja]

Тоже подпишусь, посмотрим, о чём тут будет речь
(сам русский, с 1999 года в Германии )

[Lapka]

Дальше немного о квесте “Что, где, когда и как”.
Когда я готовила "план побега" мне немного не хватило информации. Такой, чтобы была собрана в одном месте. К тому же, к примеру года с 2008-2009 некоторые моменты поменялись. Поэтому для тех, кто тоже решится и будет искать инфу на Винском рассказываю:

1. Необходимо получить визу.
В идеале, получить ее на первых этапах, когда мысль “валить” еще не окрепла. Лучше на год 360/90. Виза может быть любой страны ЕС и любой категории.
2. Решить где.
Конечно, есть вариант рассписаться в РФ или Германии, но это сложнее. Если выбирать варианты попроще то их, в общем то. всего два - Дания и Чехия. В нашем варианте это была Дания.
3. Решить как.
Если позволяет время и знание языка, то организовать реистрацию брака можно самостоятельно подав заявку в ЗАГС одной из датских коммунн. В сети есть масса отзывов и информации о требованиях того или иного Standesamt-a.

Мы же пошли путем менее бюджетным, но более простым. Есть масса контор в Германии, в том числе с рускоговорящим персоналом, которые с удовольствием организуют Ваше бракосочетание. Расценки вполне лояльные:
При подаче заявления за 6 недель - порядка 250 ЕUR
При подаче заявления за 2 дня (и такое вполне возможно) - порядка 1000 EUR.

Гос.пошлина Дании - 70 ЕUR
Свадьбу для нас организовывала эта контора:
Хотя, мне кажется, это вообще не принципиально. Расценки у всех одинаковые. Просто эти ответили первыми. http://www.heiraten-leicht-gemacht.de/

4. Определится с документами.
У каждого ЗАГСа есть свои требования по документам.
Минимальный пакет необходимых документов:
- Загранпаспорт с действующей визой (или паспорт гражданина ЕС)
- Справка о семейном пложении с переводом (в некоторых случаях с апостилем)
- Свидетельство о рождениии с переводом (в некоторых случаях с апостилем)
- Свидетельство о разводе если таковое имело место.

Как видите, ничего сложного на первый взгляд.

5. Справки и апостили
Получить апостиль на свидетельство о рождении не составило особого труда. Это делается в глав.ЗАГСе области за пару недель и стоит 1500 р.
А вот со справкой о семейном положении начался настоящий квест.
Забегая вперед, хочу сказать, что если бюрократы закрыли перед Вами все двери и Вы не получили указанной справки, то ее можно заменить клятвенным заявлением, которое делается за 5 минут у любого немецкого нотариуса.
Вы в присутствии него клянетесь, что Вы никогда не были замужем.

Я же пошла в ЗАГС. Где, отсидев, аццкую очередь брачующихся (ржачное слово) и разводящихся, была послана восвояси, классическим “СПРАВОК НЕ ДАЕМ”.

Следующей остановкой был ЖЭК, где мне через полчаса уговоров выдали бумажку типа “В нашей книге учета ФИО значится, как незамужняя”. Такая справка не сканала.

Третей инстанцией была ФМС. Кабинетов штук пять. Куда податься - не понтяно. Тут главное выбрать правильную очередь. Я встала в очередь к замзамычам начальника нашего районного ФМС. Собственно, тоже была послана за непонятностью моей просьбы.
В силу своего волегого характера - попала к начальнику ФМС. Написала заявление, мол так и так, хочу справку. Сказали “ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ 10 ДНЕЙ”.
Пришла. Справку дали. С очепяткой и без печати - этакую филькину граммоту. Отстояла снова к начальнику. Выяснилось, что за эти 10 дней поменялся и начальник. Покричала. Поплакала. Справку переделали, подписали и поставили печать в тот же день.
Дальше нужно было на нее проставить апостиль (по факту он оказался в нашей коммунне не нужен).
Апостиль на справку, выданную ФМС проставляет мин.юстиций области.
Часты работы, ясень пень, не для людей. Прием - минут 40. Попала. Послали.
Апостиль на оригинал справки не ставят - нужна наториальнозаверенная копия.
Сходила, заверела. Вернулась на след. день.
Послали. У нотариуса оказывается ест спец. печать для документов, вывозимых за границу. Кто знал?
Ушла, переделала, вернулась. Заплатила госпошлину 1500 р. Через неделю получила копию справки с апостилем.
Проблем с переводом вообще не возникло. Честно признаться, свидетельство о рождении мужа по аналогии перевчела сама и подделала полпись переводчика.
Перевод одного листа в Челябинске стоит порядка 300-500 р.

6. Регистрация
Наша регистрация была в городе Stege. Нужно туда было приехать за пару дней на проверку документов, пожить в отеле. За счет этого они там, в принципе живут..... Сама регистрация может проходить на немецком, английском или датском языке. Нам выдали, как шутят друзья, социальных свидетелей, который подтвердили факт нашей женитьбы. Назвать все это чем-то торжественным и запоминающимся не могу. Пожалуй, это был всего лишь очередной уровень квеста. Конечно, можно заморочиться - притащить туда друзей, снять отель или “гастхауз”, накрыть столешник, одеть платье и костюмы.... Это очень дорого и нам это было не очень нужно..
Как пошутила моя мама, что мы расписались, как в военные годы. Мне, как девушке романтичной, до сих пор немного грустно, что у меня не было полноценной свадьбы, но видя “торжества” своих знакомых я лишний раз перекрещусь и скажу “Слава Богу, что небыло”.

Нам выдали два свидетельсва о браке - очень предусмотрительно. Свидетельство так же составленно на нескольких языках, в т.ч. на немецком и принимается в Германии без каких либо подтверждений, апостилей и справок. Оно абсолютно и полностью ровно свидетельству, выданному в Германии.
В РФ данное свидетельство принимается только с апостилем. Кстати об апостиле. Сущестует в мире такая замечательная вещь, как Гаагская конвенция 1961 года. Россия присоеденилась к этой конвенции в 1992 году, чем очень облегчила жизнь таким как я. Согласно этой конвенции, документы, заверенные апостилем в одном из государств-участников Конвенции, должны приниматься в другом государстве-участнике Конвенции без каких-либо ограничений.
Апостиль на свидетельство о браке проставляет мин.юстиций Дании. Сделать это можно тремя сопсобами:
1. Самостоятельно приехать в Копенгаген, в мин.юст, в часы приема и получить апостиль на месте (без длительных ожиданий, как у нас) за 37 Евро.
2. Самостоятельно отправить апостиль в Копенгаген почтой, предварительно оплатив почтовые расходы (5-10EUR) и гос. пошлину - 37 евро.
3. Отдать этот вопрос на решение конторе, организовавщей Вашу свадьбу - 120 Евро

Информацию по легализации датского свидетельства о браке можно найти на этом сайте:
http://um.dk/en/travel-and-residence/le ... f-deutsch/

После того, как получено свидетельство с апостилем нужно обязательно возвразаться в РФ. Не слушайте тех, кто уверяет что можно остаться сразу. В большинстве случаев это не законно. Помните, что возвращаетесь вы всего на 1-2 месяца.

[Solnce)]

А вот со справкой о семейном положении начался настоящий квест.
Забегая вперед, хочу сказать, что если бюрократы закрыли перед Вами все двери и Вы не получили указанной справки, то ее можно заменить клятвенным заявлением, которое делается за 5 минут у любого немецкого нотариуса.
Вы в присутствии него клянетесь, что Вы никогда не были замужем.

А клятвенное заявление у любого русского нотариуса в вашей ситуации не подошло бы? Я когда оформляла ипотеку, мой банк просил подобную справку, я удивилась где такое дают, они меня отправили к нотариусу без всяких паспортных столов. Нотариус и выдал такую справку заверенную нотариально, сколько стоит через 5 лет уже не помню.

[Elena717]

ох... продолжайте пожалуйста...)))

сама прошла все тоже самое в Бельгии 4 года назад... очень интересно как люди преодолевают это в других странах...

кстати, мы делали все самостоятельно и в загсе по месту жительства мужа. Справки собирала не долго. Различные проблемы и хитрости их преодоления разузнала заранее на сайте "русские в бельгии". Так, справку о незамужестве (зная что ее не получить нигде в России) сдалала у нотариуса в Москве - это просто заверенное заявление, что я не замужем и препятствий для вступления в брак не имею. Все приготовления в итоге заняли 6 месяцев, учитывая развод с первым мужем и утряску бытовых аспектов.
Возможно, вам тоже стоило поискать тематический форум по Германии...

[Elena717]

После того, как получено свидетельство с апостилем нужно обязательно возвразаться в РФ. Не слушайте тех, кто уверяет что можно остаться сразу. В большинстве случаев это не законно. Помните, что возвращаетесь вы всего на 1-2 месяца.

Не очень понятно, если у вас есть виза, то почему нужно возвращаться?

В Бельгии воссоединение с семьей(с мужем) может занимать до 9 месяцев.

[Libertad]

Elena717, не знаю, как в Германии, но в Испании, например, с туристической визы менять статус внутри страны нельзя, а с учебной можно.
Хотя и кто с туристической подаёт на воссоединение семьи, тех не выгоняют, конечно)))

[Lapka]

Первое возвращение на Родину в качестве “русской жены”.

Первое, что я сделала по возвращению - перевела свидетельство на русский и нотариально заверила.
Потом позвонила в консульство, дабы записаться на “воссоединение семьи”. Была очень расстроена тем фактом, что запись в таинственный шестой кабинет производится больше чем за месяц. Если бы знала - записалась бы еще до свадьбы.
Кстати, в перечне документов на воссоединение значится свидетельство о знании языка на уровне А1. Это самый начальный уровень. Типа “Гутен таг, ихь хайсе Люба”. Экзамен можно сдать в том же Екб.
У меня уже был сертификат уровня А2, т.к. желание валить проснулось не сегодня:-)
Сдавала в Германии в Гёте. Учила сама+репититор еще в 2010 году.
Помимо прочего в консульство требовался общегражданский паспорт с отметкой о регистрации брака.
Предвидела, что предстоит новый квест. С первой попытки в ФМС мне отказали, вернее просто проигнорили мой вопрос.
Со второй попытки прорвалась в кабинет к замзамычам.
С порога выполила:
“Мне бы поставить в паспорт штамп о регистрации брака на основании свидетельства иностранного государства”.
Пауза, в которую три пары глаз безошибочно определили мой вес, рост, возраст, образование, стоимость одежды и аксессуаров....

- ХАЛЯЯЯЯ - вдруг проснулась олна из паучих (люблю это сравнение у Лукьяненко)

В комнату вошла девочка лет 18.

- ХАЛЯ, тут ЖЕНЩИНА замуж за иностранца вышла (читать голосом Миши Галустяна из сценки про библиотеку), штамп поставь ей.

В последующую паузу Галя так же провела инвентаризацию моего шмотья, начиная со стоптанных балеток и пригласила пройти за ней.
Выходя за порог, я успела прочитать безмолвное “суууууууууууучка” в глазах паучих.
Штам поставили быстро. Все было готово для поездки в консульство.

Список документов, необходимых для подачи на воссоединение семьи и всю информацию можно найти на сайте консульства:
http://www.jekaterinburg.diplo.de/Vertr ... 2__ru.html

Сидя в Екатеринбурге у того самого кабинета номер шесть, чувствовала себя снова студенткой первого курса, ждущей сдачи экзамена. Готовилась морально к защите своих прав и порицанию своего замужества в Дании.
Из кабинета тем временем доносились нешуточные рыдания. Разобрать слов не смогла, только потом поняла, что у девушки там остался ребенок, которого не отдает муж.
Рядом сидела бабуля-немка, которая приехала решать вопросы своего сына и его русской жены. Бабуля оказалась из разряда дятлов и упорно причитала, что мне нужно было сто раз подумать, прежде чем выходить замуж.
Процедура подачи документов оказалась совсем не болезненой. Ни кто меня ни склонял и проклинающих взглядов в мою сторону не кидал. Все документы были в порядке. Девушка любезно рассказала мне не только о том, сколько будет делаться виза, но и о том, что нужно иметь при себе при прохождении границы, через какое время я смогу подавать на гражданство и о том, в какие службы мне нужно сходить по приезду в Германию.
Максимальный срок получения визы составляет 6-8 недель. Но по ее же словам обычно это занимает не больше месяца.
Еще мне задали вопросы на тему когда и при каких обстоятельствах познакомились, сколько раз встречались, какие у нас отношения и знакомы ли наши родители.
Читала, что потом якобы ответы сравнят с ответами мужа.

Уже через неделю мои документы были в Германии по месту жительства мужа. Он сам проявил инициативу и пришел узнать о том, как обстоят дела с оформлением визы. Нас похвалили за то, что немецкий уже А2 и есть ВО (кстати, если раньше апостиль на диплом делали в Москве, то теперь его делают в регионах).
Его ни слова не спросили об обстоятельствах нашего знакомства и т.д.зато сказали, что разрешение сделают в этот же день и через пару недель я в Екб получу уже визу.

[Lapka]

А вот со справкой о семейном положении начался настоящий квест.
Забегая вперед, хочу сказать, что если бюрократы закрыли перед Вами все двери и Вы не получили указанной справки, то ее можно заменить клятвенным заявлением, которое делается за 5 минут у любого немецкого нотариуса.
Вы в присутствии него клянетесь, что Вы никогда не были замужем.

А клятвенное заявление у любого русского нотариуса в вашей ситуации не подошло бы? Я когда оформляла ипотеку, мой банк просил подобную справку, я удивилась где такое дают, они меня отправили к нотариусу без всяких паспортных столов. Нотариус и выдал такую справку заверенную нотариально, сколько стоит через 5 лет уже не помню.

Вы же сами меня выше цитируете:-)

если Вы не получили указанной справки, то ее можно заменить клятвенным заявлением, которое делается за 5 минут у любого немецкого нотариуса.

[Elena717]

и что , дали визу так быстро? прям не верится...

[TsarTV]

Lapka
Неужели у вас в Екатеринбурге и Челябинске такие злые тети
У меня сейчас прилетала тетка из штатов менять российский внутренний паспорт с опозданием в три года и продавать квартиру - за неделю, она успела поменять паспорт, получить кадастровую справку из пиба, подать на выписку и везде с улыбками и с помощью и старались ускорить все, так как она во времени ограниченна была! А в УФМС даже штраф за просрочку не взяли, сказали, что раз она не поменяла паспорт, так как жила за границей, то это уважительная причина Мы обе были в легком шоке! Она была очень довольна и удивленна, как все поменялось - 13 лет не была!

[Мика.]

Буду читать. Интересно сравнить ваши впечатления с собственными, 20-ти летней давности. Хотя есть и различия в странах и причинах отъезда.

[Евчик]

И мне эта тема очень интересна, т.к. сама в приддюсельдорфье четвертый месяц обживаюсь

[ПУ2]

Судя по обилию откликов, тема резонансная, в унисон с умонастроениями многих соотечественников. Интересно, а пользовалась бы она популярностью на форумах садоводов-любителей или охотников-рыболовов? Если «да», то может быть, автор нашел ту самую национальную идею и она выражается простой формулой «валить!!!», а не «водка», как многие думают. Насчет примерки на себя «роли предателя Родины»: Вы, главное, германцам не раскрывайте тайны про ЖЭКи, аварийные службы и горячую воду и все будет ОК.
Ну, это я так, для шутки юмора.
А вообще- то интересно. Как это важно востребованную тему найти. Пишите – почитаем.

[Потеряшка]

Однозначно - тема животрепещущая!

[Schlussel]

Тема- позитивная.
Написано- ярким и чувственным слогом.
Lapka, всех благ Вам!

[Гость]

автор нашел ту самую национальную идею и она выражается простой формулой «валить!!!», а не «водка», как многие думают.

Тем, кто руководствуется формулой "водка", обычно, не ведом термин "интернет"

[Solnce)]

Лично у меня ТС вызывает уважение тем, что в отличии от многих ее действия совпадают с ее мыслями. Т.е. когда у нее сформировалась мысль "валить", она предпринимала определенные шаги для того, чтобы сделать это и довела дело до логического завершения в отличии от многих других, кто очень любит об этом поговорить, посотрясать воздух как все вокруг плохо и остаться сидеть на своем диване.
Правда для меня так и осталось загадкой, неужели жизнь в Челябинске настолько отличается от жизни в соседнем Екатеринбурге, что аж 2 девушки из города Че на этом форуме мыслят в одном направлении Хотела замуж, а вот что вышло... ?

[Lapka]

Правда для меня так и осталось загадкой, неужели жизнь в Челябинске настолько отличается от жизни в соседнем Екатеринбурге, что аж 2 девушки из города Че на этом форуме мыслят в одном направлении

Черт побери:-) Открою тайну. Это был просто РАССКАЗ. Вымысел. И это тоже писала я. Просто боялась выставлять на суд под своим ником. И не зря боялась - сколь шума то было)))))
Рассказ был основан на рассказах подруг, форумах русских жен ну и личном опыте общения, конечно же тоже. И у Витали был реальный прототип:-)