Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: Apple [bot] и гости: 8

Впечатления супруги о переезде в Японию

Сообщение: #81

Сообщение Sier » 08 окт 2013, 09:28

Выполняю просьбу мужа поделиться с читателями его блога впечатлениями о Японской эмиграции.

Преамбула.
До переезда в Японию я более десяти лет проработала врачом со всеми вытекающими: много знакомых, своих клиентов, огромное количество учёб, включая интернатуру и ординатуру; незаконченная кандидатская и многое другое. Одним словом - активная жизнь, и я была счастлива.

При первой поездке Япония была как на картинках в календарях. Абсолютно такая же. Первоначально мы с детьми не планировали переезжать к мужу. Учебный год в Японии начинается в апреле, поэтому учителя во Владивостоке пошли нам навстречу и зачли четвёртую четверть. В сентябре мы планировали вернуться.

Итак, мы приехали четвёртого апреля, а с восьмого апреля дети уже пошли в обычную школу по месту жительства (чтоб не болтались), я пошла на курсы японского при мэрии три раза в неделю.

Языки мне всегда давались тяжело, даже русский. Ранее успешная, я стала никем и звать никак. Постоянное ощущение себя инвалидом. Я была глухонемой, так как не знала, что мне говорят, и не могла ответить. Я была идиоткой, так как не могла выразить своих мыслей и эмоций.

Это ужасно, когда есть люди, с которыми ты хочешь общаться, и которые хотят общаться с тобой, но твой словарный запас не позволяет уточнять нюансы, и получается нечто топорное. Язык стал моим камнем преткновения.

Я пробовала вернуться в профессию. Около трёх лет проработала волонтером (бесплатно) в доме престарелых. Опыт в плане японских традиций, праздников, еды, взаимоотношений - бесценен. Но мне не разрешалось даже работа нянечки, даже нельзя было катить инвалидное кресло.

Однако, медицинские знания очень помогают при обращении к местным врачам. Больничная эпопея - это отдельная тема.

На сегодняшний день у меня есть близкие подруги, много знакомых. Я часто принимаю гостей и хожу в гости. Эти люди воспринимают меня как личность, советуют что-нибудь мне, принимают советы от меня. Для всех остальных я - просто русская. Меня приглашают в школы и клубы рассказать о России, дать мастер-класс по приготовлению борща и других блюд русской кухни. Раз в месяц мы готовим обед на 40 порций, и любой желающий может это попробовать. Выступления на радио и телевидении, интервью в газетах и журналах - это та ниша, в которой я оказалась. Но раствориться в Японии я не смогу никогда.

Когда я приезжаю в Россию, я идентична, и это кайф. Я наслаждаюсь ездой в автобусе, потому что понимаю, о чём люди говорят между собой. Я даже знаю, что отвечают на другом конце провода говорящим по телефону.

Ну вот, пожалуй, это самые первичные переживания, связанные с Японией. Поменялись взгляды, изменилась шкала ценностей, пересмотрено отношение к себе и людям, и огромное количество разного рода открытий.
Sier
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #82

Сообщение Sier » 08 окт 2013, 09:31

Senor Coconut
Спасибо. Если будешь проездом в Осаке, можно будет отметить в каком-нибудь "злачном" месте
Sier
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #83

Сообщение Zontik » 10 окт 2013, 08:40

Хочется задать вопрос супруге ТС. Не скучаете ли Вы по профессии? Развейте все мифы про медицину развитых стран, хочется узнать ваше мнение со стороны врача и пациента. Являюсь Вашей коллегой, думаю Вы поймете о чем я.
Аватара пользователя
Zontik
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 13.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #84

Сообщение Zoobaw » 14 окт 2013, 03:56

Очень интересная тема. Разрушает все стереотипы, что слышал раньше про получение японского гражданства (типа если не японец - то никогда и ни под каким соусом).
Единственный сильно смущающий момент - отказ от российского гражданства (знаю очень многих людей, которые в условиях необходимости отказа тянут до последнего, оставаясь с ВНЖ. особенно тяжело в ситуациях, когда отказ от гражданства требование "старой" родины, не как в Вашей ситуации - отношения Японии и России тема отдельная, конечно). Какие у вас сейчас ощущения от этого? Не жалеете, хоть чуть чуть?

Как в Японии с русским комьюнити? Есть оно? Много тех, кто стал гражданами?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5692
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #85

Сообщение olechka200707 » 14 окт 2013, 05:42

ну вы просто никогда, НИКОГДА не станете такими же членами общества, как они, японцы, если только не будете женой японца, как моя сестра. Да и везде так, и в Канаде так, они в глаза никогда не скажут, толерантные, но в глазах читается, к вам просто пропадает интерес, когда слышат акцент, или узнают, что из России (или русскоговорящие), они не хотят слышать акцента, это им не комфортно, имеют право))).
olechka200707
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 19.08.2012
Город: Торонто
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #86

Сообщение Sier » 14 окт 2013, 16:51

Zoobaw
Согласен, отказ от гражданства РФ был самым сомнительным моментом, и потребовалось достаточно много времени, чтобы всё обсудить и придти к решению об эмиграции.

Одним из основных доводов было то, что так будет лучше детям. У них открывается намного больше перспектив с японским паспортом, чем с русским.

Вероятность нашего возвращения с каждым проведенным за границей годом стремительно снижалась. Повышение нашего жизненного уровня при переезде в Россию также не просматривалось. Если бы пришлось искать новую работу, то шансы найти что-нибудь стоящее за рубежом были бы сопоставимы с шансами найти что-то в России. И вряд ли такая работа была бы во Владивостоке. В любом случае, пришлось бы переезжать в столицу или подобный крупный город. Т.е. так или иначе, но круг знакомств так же бы терялся и надо было бы нарабатывать новый. Ну, напоследок, оценивая свою нужность людям, мы поняли, что по большому счету мы нужны только нашим родителям. Ну, и детям, естественно, но дети сейчас с нами. Таким образом, какая разница, где и с каким паспортом жить, если есть знания и навыки, за которые можно получать достойное вознаграждение.

Насчет сожалений - единственное сожаление, что из-за натянутых отношений между правительствами приходится взаимно получать визы для краткосрочных посещений. Причем получить российскую визу для меня лично более хлопотно, чем сделать визу для родственников для посещения нас в Японии.

В Осаке мы не участвуем ни в каких формальных сообществах. Есть круг знакомых, достаточно обширный, помимо русских в нашей фирме. Кстати, довольно неплохой (если не касаться деловой компетентности) персонал генконсульства РФ в Осаке, периодически устраивают вечеринки, помогают организовать обучение детей в посольской школе и т.п. Но последнее время мы намного больше общаемся с японцами, чем с русскими.

Насчёт количества граждан Японии среди русских, точно не скажу. Кроме нас, лично знаю ещё двоих: бывшего супруга японской гражданки и девушку-профессора университета (писал про неё в первом посте). На этом форуме в японском разделе ещё один виртуальный знакомый. Вот, пожалуй, и всё. Русские жёны японцев предпочитают получать ПМЖ. Но это и понятно, они зависят от дохода своих японских супругов (в случае чего устроиться одинокой женщине в чужой стране всё-таки сложнее).
Sier
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #87

Сообщение Sier » 14 окт 2013, 17:05

olechka200707 писал(а) 14 окт 2013, 05:42:ну вы просто никогда, НИКОГДА не станете такими же членами общества, как они, японцы, если только не будете женой японца, как моя сестра. Да и везде так, и в Канаде так, они в глаза никогда не скажут, толерантные, но в глазах читается, к вам просто пропадает интерес, когда слышат акцент, или узнают, что из России (или русскоговорящие), они не хотят слышать акцента, это им не комфортно, имеют право))).

Мы никогда не станем японцами (чтобы это понять, достаточно посмотреть в зеркало). Уверяю, ваша сестра, будучи замужем за японцем, тоже вряд ли когда-либо перестанет от них отличаться. Но это даёт и преимущества тоже!

Не знаю, как в Канаде, но по моим наблюдениям, у японцев (многих) настоящий интерес к иностранцам вообще и к русским в частности. Ну, или я нашёл (создал) себе такой круг общения, и меня это устраивает.
Sier
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #88

Сообщение Rada-ya » 16 окт 2013, 10:10

Sier писал(а) 08 окт 2013, 09:28:Выполняю просьбу мужа поделиться с читателями его блога впечатлениями о Японской эмиграции.
Огромное спасибо! Женская точка зрения может существенно разниться.

А на сегодня как ситуация с языком? Хоть немного пошел?
Sier писал(а) 08 окт 2013, 09:28:На сегодняшний день у меня есть близкие подруги, много знакомых. Я часто принимаю гостей и хожу в гости. Эти люди воспринимают меня как личность, советуют что-нибудь мне, принимают советы от меня. Для всех остальных я - просто русская. Меня приглашают в школы и клубы рассказать о России, дать мастер-класс по приготовлению борща и других блюд русской кухни. Раз в месяц мы готовим обед на 40 порций, и любой желающий может это попробовать. Выступления на радио и телевидении, интервью в газетах и журналах - это та ниша, в которой я оказалась. Но раствориться в Японии я не смогу никогда.
Должна признать,что ниша очень емкая.
Про обед на 40 персон не поняла-это в школе устраивается?
По профессии не скучаете?
Rada-ya
путешественник
 
Сообщения: 1317
Регистрация: 07.01.2011
Город: Донецк,Украина
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #89

Сообщение Гость » 18 окт 2013, 22:27

Sier - спасибо за тему.


набрел на нее по подписи в сообщении..
Последний раз редактировалось Гость 09 ноя 2013, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #90

Сообщение Анатолий 71 » 09 ноя 2013, 14:48

olechka200707 писал(а) 14 окт 2013, 05:42:ну вы просто никогда, НИКОГДА не станете такими же членами общества, как они, японцы, если только не будете женой японца, как моя сестра. Да и везде так, и в Канаде так, они в глаза никогда не скажут, толерантные, но в глазах читается, к вам просто пропадает интерес, когда слышат акцент, или узнают, что из России (или русскоговорящие), они не хотят слышать акцента, это им не комфортно, имеют право))).



Скорее грустно, чем смешно от написанного. Хотя я знал одного парня, который мечтал изменить цвет - М Джексон
Анатолий 71
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.04.2010
Город: Николаев - Кривой Рог - Днепропетровск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #91

Сообщение Eine_Nixe » 09 ноя 2013, 21:45

Начала читать, очень точные характеристики японского общества, мне вообще всегда интересней читать дневники, где люди самостоятельно чего-то добивались, вливались в общество насколько это возможно, решали проблемы, такие дневники существенно отличаются именно глубоким знанием страны изнутри.


А на сегодня как ситуация с языком? Хоть немного пошел?


По поводу языка, у меня есть книжка, она сеичас в Чехии к сожалению, так что в ближайшие месяцы не смогу подсказать автора, но там была такая методика изучесния японского языка - под все иероглифы подбирались ассоциации и они объяснялись забавными историями, почему данный ирожка похож на то-то, так легко училось.
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 43
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #92

Сообщение Murman » 09 ноя 2013, 22:31

Очень познавательно!
Удачи Вам!!
Аватара пользователя
Murman
Старожил
 
Сообщения: 860
Регистрация: 31.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 89
Отчеты: 6

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #93

Сообщение Sier » 10 ноя 2013, 17:04

Анатолий 71
Думаю, что у мадам, написавшей комментарий, есть все перечисленные ею проблемы. Но это же не значит, что все другие люди носятся с такими же... Надо как-то решать их.

Eine_Nixe
Спасибо за мнение. Хочется ещё о многом рассказать, собираюсь с силами.
Насчёт книжки про ассоциативное изучение иероглифов: к сожалению, в нашей семье она не пошла. Никак. Я, в приципе, запоминаю сейчас на примере новых слов и довольно быстро, а жене трудновато пока. Но и она каждую неделю по нескольку новых осваивает на уроках.

Murman
Спасибо, и вам удачи!
Sier
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Впечатления супруги о переезде в Японию

Сообщение: #94

Сообщение Snusnumrik » 11 ноя 2013, 17:39

Sier писал(а) 08 окт 2013, 09:28: Языки мне всегда давались тяжело, даже русский. Ранее успешная, я стала никем и звать никак. Постоянное ощущение себя инвалидом. Я была глухонемой, так как не знала, что мне говорят, и не могла ответить. Я была идиоткой, так как не могла выразить своих мыслей и эмоций.

Это ужасно, когда есть люди, с которыми ты хочешь общаться, и которые хотят общаться с тобой, но твой словарный запас не позволяет уточнять нюансы, и получается нечто топорное.


очень знакомое ощущение - такое же было первое время в Италии, когда я еще совсем не могла разговаривать... просто мои мысли написали.

Я выражаю Вам свое восхищение отдельно, как уже успела выразить его Вашему мужу. Преодолеть языковой и культурный барьер, найти себя, обрести круг общения, тем более в такой самобытной стране с таким сложнейшим языком - требует немалой силы духа.

Пожалуйста, пишите, с восторгом слежу!
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7120
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1348 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.
Возраст: 50
Страны: 92
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #95

Сообщение Eine_Nixe » 11 ноя 2013, 17:53

очень знакомое ощущение - такое же было первое время в Италии, когда я еще совсем не могла разговаривать... просто мои мысли написали.



а у меня такого ощущения не было в Италии, наоборот было чувство логичного завершения определенного этапа. Кстати японский язык специфичен, в нем намного более сложное письмо нежели речь и граматика, все-таки иероглифика плюс 2 азбуки
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 43
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #96

Сообщение Дмитрий Костин » 12 ноя 2013, 05:31

Sier писал(а) 08 окт 2013, 09:31:Senor Coconut
Спасибо. Если будешь проездом в Осаке, можно будет отметить в каком-нибудь "злачном" месте

Пасиб, буду рад хотя бы просто погулять, пообщаться
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4278
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Отчеты: 8
Пол: Мужской

дом престарелых

Сообщение: #97

Сообщение Sier » 01 дек 2013, 07:37

дом престарелых.

Спустя год после моего с детьми приезда в Японию, муж решил осваивать новую страну. Соответственно встал вопрос, где будем жить мы? Останемся в Японии или вернёмся в Россию. Выбрали Японию. И я отправилась на поиски работы. Поскольку я работать предпочитала с возрастным контингентом, то и работу искала похожую. Стала ходить на собеседования с представителями домов престарелых. Получала вежливые отказы - отсутствие языка и незнание иероглифов. За это время муж решил остаться в Японии, а моё желание хоть чучелкой остаться в профессии, не испарилось. Пошли в мэрию, узнали где поблизости нужны волонтёры, и я стала работать.

Дома престарелых здесь разные. Я расскажу о своём.

Трёхэтажное здание. В палате по 1-2 человека. Если больные лежачие, то кровати можно передвигать по всему этажу. И не важно, понимает человек что-нибудь или уже нет. У всех диагноз Альцгеймера. На первом этаже небольшая кухня. Я работала на первом этаже, где не было палат. Каждое утро бабушек и дедушек работники на нескольких машинах привозили к 9 часам и после 4 развозили по домам обратно. Такой вот "садик" для родителей. Кого-то привозили каждый день, кого-то раз в неделю. В среднем каждый день было 15-20 человек. Из работников - три мужчины, три женщины и одна медсестра. Врачей и санитарок нет.

Завтракают все дома. После приезда до обеда их моют. Пока одних моют, другие, более менее вменяемые, занимаются рукоделием. К каждому празднику обязательно рисуют постер. Потом обед. Сейчас, когда кто-то заявляет, что любит японскую кухню, я понимаю, что человек совершенно не представляет, о чём говорит. После обеда кто- то идёт спать, кто-то смотрит телевизор в течении часа. А потом игры. Сидячий волейбол воздушным шариком, боулинг по пластиковым бутылкам, рыбалка на магнитные удочки и очень много чего другого.

Потом полдник и по домам. В хорошую погоду всех вывозят в парк на прогулку. Мне не разрешалось даже кресло-каталку толкать. Не было специального обучения и ещё чего-то, чего я так не поняла.

Через два с половиной года я оттуда ушла. Сейчас иногда туда забегаю поболтать.

Pirogi jp
Sier
активный участник
 
Сообщения: 568
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #98

Сообщение Ashtty » 01 дек 2013, 08:47

какая интересная система
а сейчас где-то работаете\волонтерите?
Ashtty
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 17.01.2009
Город: Moscow
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Страны: 14

Re: Как мы "массово" поменяли гражданство на японское

Сообщение: #99

Сообщение Olli » 23 дек 2013, 03:11

Тема- просто бриллиант!
Подписываюсь.
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6565
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 51
Страны: 147
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: дом престарелых

Сообщение: #100

Сообщение Diana_518 » 24 дек 2013, 19:34

Sier писал(а) 01 дек 2013, 07:37:
Сейчас, когда кто-то заявляет, что любит японскую кухню, я понимаю, что человек совершенно не представляет, о чём говорит.



А что не так с японской кухней? Я именно так и заявляю - люблю японскую кухню...Может я тож чего не представляю...
Я учу вас о сверхчеловеке. Человек есть нечто, что должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его? Ф. Ницше "Так говорил Заратустра"
Остаться в живых: Афганистан
Дневник EVS-волонтера в Великобритании
Аватара пользователя
Diana_518
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 22.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 40
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль