Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

[Йона Под]

Ради интереса попробуйте отказаться от интернета или от электричества. Не нужно здесь обманывать меня или самого себя.

Яааа? Не-не, не надо на меня этих тараканов. Мне и с интернетом хорошо.
Если рассуждать, то во-первых если не будет интернета, будут другие интересы.
Во-вторых, интернет и прочее - это малость, о которой смешно говорить.

[Владимир Гаппов]

дмитрий спб,

Автор просто молод, горячь и только получил свободу от жены. У него все путается, он холостякует. У него ветер везде. Пусть пишет, забавно.

В чем путаюсь? В том, что в отличие от вас, кушающих мороженое, смотрящих современные фильмы Голливуда и покупающих одежду на рынке, производимую современной индустрией, и покупающие это все за деньги, в том, что в отличие от вас не лицемерю, а говорю то, что есть?

[North Star]

В чем путаюсь? В том, что в отличие от вас, кушающих мороженое, смотрящих современные фильмы Голливуда и покупающих одежду на рынке, производимую современной индустрией, и покупающие это все за деньги, в том, что в отличие от вас не лицемерю, а говорю то, что есть?

Как модератор раздела, убедительно прошу Вас прочитать правила форума rules.php В частности п.1.24 правил rules.php

Прошу всех участников обсуждения не переходить на личности и не опускать обсуждение на уровень взаимных претензий.

[Владимир Гаппов]

дмитрий спб,

Автор, опишите, какую жизнь Вы ведете, о которой недавно узнали, что она шифтерская

4 года назад я уехал из Тольятти, в котором был топовым фотографом и имел стабильный поток дорогостоящих заказов на фотосъемки, пожить в Крым. Но там не задалось, и я уехал во Вьетнам, где прожил почти год. Во Вьетнаме устроился так, что зарабатывал ничуть не хуже, чем в родном Тольятти. Но вернулся, поскольку помирился с женой, с которой был в разводе, и мы снова поженились. По прошествии 3 лет - все то же самое. Я развелся и уехал в Сочи. Я устроился здесь фотографом на сезон. После сезона планирую поехать снова пожить в какую-нибудь тропическую страну. В этот раз думаю поехать в Индию или на Шри-Ланку. Замечу, что я не живу на доходы от ренты в Москве или в Тольятти, я не имею интернет-бизнеса или другого бизнеса, который приносил бы мне пассивный доход. Каждый раз я начинаю все заново, устраиваюсь на новую работу или раскручиваюсь самостоятельно, как фотограф. Кроме этого, недавно я стал профессионально петь. Заработки значительно ниже, но это приносит мне больше кайфа. Причем я не считаю, что это круто - меньше зарабатывать. Со временем я верну свой уровень доходов, набравшись опыта. Я не бегу от цивилизации, я не бегу от достижений. Я лишь делаю то, что мне нравится и ищу разнообразия в жизни.

[Владимир Гаппов]

Йона Под,

Если рассуждать, то во-первых если не будет интернета, будут другие интересы.

У меня тоже не всегда бывает интернет. Но я не говорю при этом, что интернет - это зло и не бегу от него, считая, что блага цивилизации порочны, а с наслаждением пользуюсь.

[Марселина]

Не отказываться от благ цивилизации, продолжая их создавать, и не отказываться от благ цивилизации, продолжая их потреблять - это ведь разные вещи?

И что априори является благом в любой ситуации, если помнить старую поговорку (не являющуюся проявлением национализма, если что): что русскому хорошо, то немцу смерть? Кстати, хорошего мороженого нынче в России не продают, голливудские фильмы в большинстве - низкоуровневое высокобюджетное барахло, а одежда, производимая современной индустрией, соответствует идеологии потребления - обязана служить недолго. Все три пункта на мой не взгляд - ни разу не благо, хоть и продукт цивилизации.

[Zoobaw]

дмитрий спб,

Автор, опишите, какую жизнь Вы ведете, о которой недавно узнали, что она шифтерская

4 года назад я уехал из Тольятти, в котором был топовым фотографом и имел стабильный поток дорогостоящих заказов на фотосъемки, пожить в Крым. Но там не задалось, и я уехал во Вьетнам, где прожил почти год. Во Вьетнаме устроился так, что зарабатывал ничуть не хуже, чем в родном Тольятти. Но вернулся, поскольку помирился с женой, с которой был в разводе, и мы снова поженились. По прошествии 3 лет - все то же самое. Я развелся и уехал в Сочи. Я устроился здесь фотографом на сезон. После сезона планирую поехать снова пожить в какую-нибудь тропическую страну. В этот раз думаю поехать в Индию или на Шри-Ланку. Замечу, что я не живу на доходы от ренты в Москве или в Тольятти, я не имею интернет-бизнеса или другого бизнеса, который приносил бы мне пассивный доход. Каждый раз я начинаю все заново, устраиваюсь на новую работу или раскручиваюсь самостоятельно, как фотограф. Кроме этого, недавно я стал профессионально петь. Заработки значительно ниже, но это приносит мне больше кайфа. Причем я не считаю, что это круто - меньше зарабатывать. Со временем я верну свой уровень доходов, набравшись опыта. Я не бегу от цивилизации, я не бегу от достижений. Я лишь делаю то, что мне нравится и ищу разнообразия в жизни.

Это прекрасно, но где же тут дауншифтинг?

[Марселина]

где же тут дауншифтинг?

был топовым фотографом ...устроился здесь фотографом на сезон... стал профессионально петь

[дмитрий спб]

дмитрий спб,

Автор просто молод, горячь и только получил свободу от жены. У него все путается, он холостякует. У него ветер везде. Пусть пишет, забавно.

В чем путаюсь? В том, что в отличие от вас, кушающих мороженое, смотрящих современные фильмы Голливуда и покупающих одежду на рынке, производимую современной индустрией, и покупающие это все за деньги, в том, что в отличие от вас не лицемерю, а говорю то, что есть?

А кто то тут лицемерит и например, призывает от всего отказаться и жить в раю в шалаше или примкнуть к амишам или твердит, что интернет - это воплощение зла, а сам тихо колбасу с доставкой на дом заказывает ? Вы о чем?

Здесь все так или иначе рассказывают истории своей жизни и иногда советуются с коллективным бессознательным.

Вы тоже рассказали немного свою историю. Вам спасибо за это. Интересно.

Опять же хочу заметить, что Ваш подход к жизни не является новаторским в этом мире. Более того, похожие истории (со своими тараканами ) уже описаны в этой ветке, в дневниках уехавших. Можно почитать и даже прокомментировать.

Все это очень полезно для всех, тк кто-то прошел по похожему пути и ушел немного дальше. И можно прочитать уже сейчас, что будет в Вашей жизни с высокой степенью вероятности, но с Вашими личными тараканами.

А еще возможно, у Вас будут дети. И это привнесет еще больше экстрима в Вашу беззаботную жизнь.

[дмитрий спб]

где же тут дауншифтинг?

был топовым фотографом ...устроился здесь фотографом на сезон... стал профессионально петь

Как я уже неоднократно писал - какая разница, каким шифтом это называется. Главное, что человек получает удовольствие.

[Роман Петров2]

Если нужен "показатель", пусть обрисует, что именно для него "сухо и жарко".

Точно так))

Все относительно. Сейчас у нас в Москве дома кондиционер работает на тепло. На улицу выхожу в том, что одевал ранней весной + шапка.
Обрисовал что такое лето в Москве))

[Йона Под]

У меня тоже не всегда бывает интернет. Но я не говорю при этом, что интернет - это зло и не бегу от него, считая, что блага цивилизации порочны, а с наслаждением пользуюсь

Я писала, что интернет зло и я от него бегу? Совсем наоборот. Я считаю, что даже крыша над головой и достаток еды - счастье, которому нужно радоваться и благодарить. Вы как будто бы не со мной, а с кем-то другим разговариваете.

[Роман Петров2]

Ребята!!! тема все же "Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?"
Очень интересно читать истории как кто куда поехал, где и сколько заработал на "дауншифтинг", т.е. по-русски говоря на безделье и праздность.
Все путаем понятия, может вообще это слово убрать из лексикона - дауншифтинг и называть все своими понятными терминами и получиться конструктив?
Ответ на тему что же будет:
1. закончатся деньги - пойдете работать
2. закончатся деньги - напишите маме, папе, бабушке, Путину и кто-нибудь из них обязательно вышлет вам денег на билет обратно домой
3. надоест бездельничать, начнете учиться или работать, а потом работать и зарабатывать деньги без выходных или с одним выходным 23 февраля как у Штирлица
4. надоест в одной стране, поедите в другую, третью...десятую если есть деньги и они не кончаются, так всю жизнь и проколесите по шарику, что есть самый великолепный вариант окончания дауншифтинга, так как или умрете в 5* отеле быстро от инсульта/инфаркта или почувствовав болезнь и приближение "ее" вернетесь, как писал к отеческим гробам поближе чтобы привести мысли к встрече с Вечностью
5. кто-то жениться/выйдет замуж и осядет в одной из стран со своей ненаглядной скво и кучей детишек
6. ну или самое худшее потратит все что есть, заработки еле-еле на выпивку и поесть за рестораном в баке и подохнуть, свободным поэтом на берегу реки/моря/океана со сжатым в кулаке бутыле дешевого пойла и насквозь проеденной циррозом и глистами печенью

Ну что добавите что-то? Выделите главную(е) тему(ы)?
У всех по разному, но все и всегда заканчивается для всех одинаково...кто бы ты ни был и где бы ты ни был. Надеюсь это понятно. А как закончится ваш дауншифтинг - это один из вариантов на тему.

[Владимир Гаппов]

Йона Под,

Если рассуждать, то во-первых если не будет интернета, будут другие интересы.

Это не вы разве написали? Я говорил в заметке о том, что те, кто пеняют на потребительское общество, сами при этом не гнушаются пользоваться интернетом и т.д. Вы мне пишете, мол, если рассуждать... и т.д. Зачем вы тогда мне это пишете, если вы согласны с моим утверждением? Или все-таки не согласны? Я прошу вас внимательнее следить за ходом дискуссии.

[Владимир Гаппов]

дмитрий спб,

А кто то тут лицемерит и например, призывает от всего отказаться и жить в раю в шалаше или примкнуть к амишам или твердит, что интернет - это воплощение зла, а сам тихо колбасу с доставкой на дом заказывает ? Вы о чем?

- о том, что дауншифтеры, как правило, любят поговорить об обществе потребления, покритиковать его, при этом абсолютно не краснея, занимаясь тем же самым потреблением.

Опять же хочу заметить, что Ваш подход к жизни не является новаторским в этом мире.

Это лишь ваше мнение, не подтвержденное доказательствами.

И можно прочитать уже сейчас, что будет в Вашей жизни с высокой степенью вероятности, но с Вашими личными тараканами.

Слишком самоуверенное заявление.

[Владимир Гаппов]

Zoobaw,

Это прекрасно, но где же тут дауншифтинг?

В каком месте я называл свой образ жизни дауншифтингом? Вы читали мою заметку на 34 странице?

[Владимир Гаппов]

Марселина,

Не отказываться от благ цивилизации, продолжая их создавать, и не отказываться от благ цивилизации, продолжая их потреблять - это ведь разные вещи?

Чтобы потреблять блага, нужно их сначала создавать. Общество не может что-то потреблять, не создавая. Один человек может так делать, если он сидит, например, на шее у мамки или имеет какую-нибудь синекуру в правлении президента. А общество - не может. Попробуйте потребить мясо, которое не было произведено. Или попробуйте что-то купить на деньги, которых у вас нет, и которые еще нужно заработать, что-то предложив рынку взамен этих денег (какой-то товар или услугу). Я посмотрю, как у вас это получится.

голливудские фильмы в большинстве - низкоуровневое высокобюджетное барахло

Но вы продолжаете их смотреть. Вопрос не в том, сколько фильмов хорошо снято, а сколько - плохо. Сама по себе возможность смотреть фильмы - это благо цивилизации. Лучше пусть будут фильмы разного качества (хорошего и плохого), чем вообще не будет фильмов. По-моему это очевидно.

а одежда, производимая современной индустрией, соответствует идеологии потребления - обязана служить недолго.

- голословное утверждение. Попахивает теорией заговора. У производителей одежды есть конкуренция с другими производителями. Например, фирмы Никон и Кэнон постоянно увеличивают гарантированный пробег затвора фотоаппаратов. Лет 9 назад они давали гарантию на 50 тыс. кадров. Сегодня гарантируется уже по 400 тыс. кадров. Теории заговоров, конечно, интересны, но я склоняюсь к тому, что в реальности все совсем не так, и одежда, если она изнашивается, то делает это не по злому умыслу производителей.

[Министр культуры]

"Топовый фотограф" и ресторанный певец - это тот еще творец благ и добавленной стоимости. Кажется, у Крылова есть что-то про это. "Стрекоза и муравей" ))))

[Марселина]

к отеческим гробам поближе чтобы привести мысли к встрече с Вечностью

почему вы так уверены, что единственное подходящее место для приведения мыслей к заветной Встрече?

может вообще это слово убрать из лексикона - дауншифтинг и называть все своими понятными терминами и получиться конструктив?

поддерживаю. Эти хитроумные термины способствуют многаждыпоруганной "уравниловке" и только путают.

Я говорил в заметке о том, что те, кто пеняют на потребительское общество, сами при этом

а кто из присутствующих пенял? покажите пальцем, мы ему дружно скажем ай-яй-яй, он устыдится и больше так не будет)

дауншифтеры, как правило, любят поговорить об обществе потребления, покритиковать его, при этом абсолютно не краснея, занимаясь тем же самым потреблением.

это какие-то абстрактные, теоретически допустимые дауншифтеры или вы всё же на кого-то конкретно намекаете (окромя пославшей вас жены)? Кстати, а что думают о дауншифтинге и потреблении Йети? они сюда не заходят, но мы можем пообсуждать их позицию и образ жизни, этих беглецов от благ цивилизации!

Слишком самоуверенное заявление.

сказал скромный сезонный фотограф-певец, любящий скоротать время в джакузи)) (ключевое слово - скромный! а то еще подумаете чего)

Вы читали мою заметку на 34 странице?

и даже конспектировали! (как непременно сказал бы почтенный Владислав Иванович, но что-то давно не заходил)

Чтобы потреблять блага, нужно их сначала создавать. Общество не может что-то потреблять, не создавая.

Вот хотела бы поспорить, но - не могу. Сильное заявление. Я бы даже сказала, социалистическое.
Хотя, некоторые общества только и делают, что потребляют. Как всё потребят, так переползают на новое место, где либо кто-то другой уже чего-то создал, либо конкуренты еще не добрались и не загадили. Но это уже политика, эту тему развивать не будем.

Лучше пусть будут фильмы разного качества (хорошего и плохого), чем вообще не будет фильмов. По-моему это очевидно.

слишком самоуверенное заявление) Мне очевидно, что лучше пусть будут фильмы хорошего качества, чем тратить ресурс (общественно создаваемый из общих источников) на информационный мусор и сознательное вредительство разуму, эстетике восприятия (которую еще тоже поди воспитай) и принципам мирного сосуществования (нарушение которых ведет к гибели цивилизации).

Например, фирмы Никон и Кэнон постоянно увеличивают гарантированный пробег затвора фотоаппаратов.

Это приятная новость. Жаль, что я чаще пользуюсь не фотоаппаратами, а презренной одеждой, обувью, мебелью, бытовой техникой и всякой утварью, обеспечивающей отнюдь не творческую самореализацию, а сугубо физическое выживание.

Теории заговоров, конечно, интересны,

Не могу спорить, как не могу и согласиться, ибо - не в теме. Простите великодушно мою некомпетентность.

Если можно, поясните по-простому цель вашего энергичного выступления. Пока складывается впечатление, что вы пытаетесь ухватить лавры самого правильного дауншифтера, идущего самым верным дауншифтерским путем. Причем, доказать не столько кому-то, сколько самому себе. Так бывает, когда у человека травмирована психика, например, избыточным общением с непонимающей его прекрасной свободолюбивой души женой, и он, внутренне продолжая доказывать ей свою правоту, ищет аудиторию, которую смог бы убедить, и, глядя на толпу последователей, поверить, наконец-то, самому. Как Ходжа Насреддин, который пошутил, что на площади масло бесплатно разливают, а когда вся деревня, подхватив кувшины, ломанулась на раздачу, запросил у супруги емкость и тоже побежал -мало ли... Вроде, по-умному это называется "закрыть гештальт". Если так, лично я не против. Если же мои предположения не верны, прошу пардону ( а то так возьмёшься человеку бескорыстно помочь в его разборе накопившихся блоков, а он потом скажет - а я не просил! еще и в дураках останешься)

[Владимир Гаппов]

Министр культуры, Министр культуры,

"Топовый фотограф" и ресторанный певец - это тот еще творец благ и добавленной стоимости.

Если бы это не было благом, мне бы не платили за это. Элементарная логика.