Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: ability и гости: 8

Форум Винского рекомендует
Отели: Поиск и бронирование отелей, апартаментов
Апартаменты, квартиры: Поиск и бронирование жилья напрямую у хозяев с гарантией Airbnb
Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по выгодной цене Лучшие предложения от Rent Car компаний, горящие предложения, хорошие скидки, возможность взять в одном месте, а сдать в другом, различные виды страхования.
Авиабилеты : Поиск и покупка авиабилетов по самым низким ценам
Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #721

Сообщение Владимир Гаппов » 17 июн 2017, 01:16

На форуме не допускается открытое обсуждение политики модерирования форума. Правила форума rules.php

Человек, заработавший на квартиру, он затратил очень много труда


Речь шла не о человеке, заработавшем квартиру, а о человеке, сдающем ее в аренду. Если вы не видите здесь разницы, любитель логики вы наш, то я разъясню, что тот, кто сдает квартиру в аренду, необязательно заработал ее своим трудом. Квартира, например, могла достаться по наследству от бабушки или папы с мамой. Собственно, большинство, кто сдает квартиры в аренду в реальности так их и приобрели. Смысл тот, что вы не можете проследить источников приобретения того или иного капитала тех людей, которые снимают с них ренту. Но даже если бы он и сам на нее заработал, то даже в этом случае это не было бы равно тому, что делает, например, фотограф. Тот, кто заработал на квартиру - молодец. Он может ее также продать и получить эквивалент в виде определенного кол-ва денег. То есть он по сути обладает капиталом в виде квартиры. Далее, он уже не трудится, он получает деньги за просто так: не за тот труд, который он вложил в квартиру, ибо это труд уже вознагражден квартирой и всегда может конвертироваться в эквивалент этого труда в виде денег при продаже квартиры (если она ему, допустим, не нужна). Человек же, который фотографирует, к примеру, свадьбу, работает здесь и сейчас в реальном времени. И его труд виден, как на ладони. Так что прошу, не нужно заниматься демагогией, а примите факты, как они есть.

Ну и я бы хотел просто обратиться к вашему здравому смыслу. Вы реально считаете, что фотограф, который при вас работает, снимает, потеет, обдумывает, бегает, вы реально думаете, что он не работает и его труд ничего не стоит? Просто задайте себе этот вопрос и попробуйте на него честно ответить.
Последний раз редактировалось hover 17 июн 2017, 08:24, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Отредактировано
Владимир Гаппов
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 14.06.2017
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #722

Сообщение shachtyor » 17 июн 2017, 01:39

Человек, который сдает квартиру не вкладывая в это никакого труда, может получать лишь сущие копейки. В случае, если повезёт так все устроить, чтоб не надо было и пальцем шевелить.
А заодно несёт риски, которые быстро могут свести на ноль всю выгоду от сдачи жилья.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1712
Фото: 63
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 27
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #723

Сообщение ilonka1977 » 17 июн 2017, 05:02

shachtyor, распространю Вашу мысль, если позволите:

1. Цена аренды может быть и средней по рынку, но издалека ездить каждый раз разруливать случившееся (соседи затопили, кровать сломалась или арендаторы просто не хотят платить) - все деньги проездишь.

2. Можно поручить агентству, но тогда арендную плату не увидишь: будут врать, что не могут найти жильцов, а сами сдадут втихую. Ну или поступят "по-честному": будут перечислять хозяину арендную плату чуть выше коммуналки - дескать, не можем сдать дороже, нет спроса.

Получившие квартиру по наследству тоже, зачастую, свой труд вложили и немалый - за стариками уход требуется. А с российским законодательством ухаживать приходится лично, иначе наймёшь сиделку, а старики ей квартиру и оставят: она же ухаживала, заботилась, а дети разъехались и "бросили" (сиделка и сама не прочь им на это намекнуть). Так что не завидуйте, Владимир Гаппов, не всё так просто, и каждому своё.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5017
Фото: 0
Регистрация: 21.07.2014
Город: Севилья
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 532 раз.
Возраст: 41
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #724

Сообщение homo » 17 июн 2017, 07:38

Владимир Гаппов ,как вам уже не один раз выше писали-квартиру вы в аренду не сдавали, не знаете, что это труд, возможно даже больший чем ваши услуги фотографа. Остальная демагогия про наследство от бабушек и почивание на лаврах-тоже не в кассу, даже если это так, трудиться придется арендодателю прилично. Выше форумчане вам разжевали это досконально.
Речь шла не о человеке, заработавшем квартиру, а о человеке, сдающем ее в аренду. Если вы не видите здесь разницы
Огорчу вас. Люди целенаправленно покупают недвижимость как жилую, так и нежилую, чтоб потом сдавать ее в аренду и получать таким трудом доход. [Удалено]

Убедительная просьба ко всем участникам обсуждения перечитать сообщение №683
В случае переходов на личности - не обижайтесь на предупреждения и баны.
Последний раз редактировалось hover 17 июн 2017, 08:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактирвоано
In re
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2642
Фото: 2
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Возраст: 50
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #725

Сообщение shachtyor » 17 июн 2017, 10:57

Странные тут вообще размышления о "благости" труда. Методы заработка бывают максимум легальные и нелегальные.
А называть труд фотографа недостаточно тяжким склонны главным образом те люди, которые себе плохо представляют, в чем он состоит.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1712
Фото: 63
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 27
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #726

Сообщение Владимир Гаппов » 17 июн 2017, 12:43

Форум Винского - это частный ресурс со своим уставом.
Фактом своего пребывания на Форуме Винского вы никому не делаете одолжения, но декларируете свою лояльность форуму и его участникам.

1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума, вынуждающее его оправдываться на людях.
Владимир Гаппов
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 14.06.2017
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #727

Сообщение shachtyor » 17 июн 2017, 13:26

Владимир Гаппов,
Ваши представления о сдаче квартиры в контексте дауншифтинга (сдать бабушкину квартирку и жить припеваючи в Таиланде) настолько же наивны, как представления Ваших оппонентов о работе фотографа (пощелкать пару часов в своё удовольствие и почивать на лаврах).
Только вот если кому-то немножко приплачивать за разруливание проблем с квартирой (сами подумайте, насколько небольшой должна быть оплата для качественных услуг, с гарантией того, что Вы в один прекрасный день не перестанете получать доход, а вернувшись не найдете в квартире пару десятков гастарбайтеров, отключенную за неуплату коммуналку и прочие прелести), оплачивать ремонты и прочие расходы, понадобится неестественно большое количество бабушкиных квартир. Доход от которых в один прекрасный момент может понизится в 2-3 раза в валютном эквиваленте.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1712
Фото: 63
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 27
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #728

Сообщение Роман Петров2 » 17 июн 2017, 15:58

Марселина писал(а) 16 июн 2017, 08:31:
Роман Петров2 писал(а) 15 июн 2017, 23:21:к отеческим гробам поближе чтобы привести мысли к встрече с Вечностью

почему вы так уверены, что единственное подходящее место для приведения мыслей к заветной Встрече?

Я вообще размышлял, прикидывал варианты.
Хотя скажу я Вам большинство из сидящих тут за компьютером и рассуждающие о переезде и прочих "пальмах" никуда никогда не поедут, все закончится болтовней и потерей интереса к форуму.

Мы опять ушли от темы - предмета обсуждения. Есть темы про сдачу квартиры, про заработок за рубежом и тд.
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #729

Сообщение месопотамец » 17 июн 2017, 17:19

Роман Петров2 писал(а) 17 июн 2017, 15:58: все закончится болтовней и потерей интереса к форуму.
Скорее к этой теме.
И кто постарался? Бла-бла-бла Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?
Роман Петров2 писал(а) 17 июн 2017, 15:58: рассуждающие о переезде и прочих "пальмах"

Предвкушение перемен (по себе знаю) - мечтать не вредно и если
Роман Петров2 писал(а) 17 июн 2017, 15:58: никуда никогда не поедут
, в т.ч. благодаря форуму, оно для большинства может и лучше - порассуждать и сбить, так сказать, охоту.
Аватара пользователя
месопотамец
путешественник
 
Сообщения: 1236
Фото: 209
Регистрация: 24.06.2013
Город: Посадас
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Возраст: 48
Страны: 4
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #730

Сообщение Марселина » 17 июн 2017, 19:46

Роман Петров2 писал(а) 17 июн 2017, 15:58:большинство из сидящих тут за компьютером


как мне показалось, уже уехали и ведут дневники из новых мест проживания.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
активный участник
 
Сообщения: 881
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #731

Сообщение dazan » 17 июн 2017, 19:58

Труд фотографа не только опасен для здоровья(работа с вредными химикалиями), но и для жизни угроза нешуточная,
То собак спустят, то охрану натравят. А творческие терзания и поиски?
Это вам не у мартена прохлаждаться...
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 101
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #732

Сообщение Марселина » 17 июн 2017, 20:06

dazan писал(а) 17 июн 2017, 19:58:Это вам не у мартена прохлаждаться...


Дацан, перегибаете. Никто из присутствующих у мартена не стоит. Труд фотографа - действительно труд и спорить с этим не стоит.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
активный участник
 
Сообщения: 881
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #733

Сообщение dazan » 17 июн 2017, 20:19

Марселина писал(а) 17 июн 2017, 20:06:Никто из присутствующих у мартена не стоит


Вы знаете, чем занимаются все юзеры этого форума? На дворе 2017 год, давно прошли те времена, когда в сети сидели исключительно
бойцы офисного фронта.
Я никогда не стеснялся называть вещи своими именами. И сейчас прямо скажу, что считаю оскорбительным для миллионов людей нормальных
профессий, когда их труд ставят на один уровень с шабашкой пляжного фотографа.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 101
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #734

Сообщение Марселина » 17 июн 2017, 20:34

dazan писал(а) 17 июн 2017, 20:19:для миллионов людей нормальных профессий

а вот тут назревает интересненькая тема! Какие профессии на ваш взгляд нормальные? Если можно, с разбивкой по уровням (в юности мы так любили всякие тесты).

1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы
Последний раз редактировалось hover 17 июн 2017, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.5 правил форума Не надо провоцировать оффтоп!
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
активный участник
 
Сообщения: 881
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #735

Сообщение hover » 17 июн 2017, 20:52

Предлагаю всем внимательно прочитать название темы и прекратить оффтоп с переходом на личности, для оффтопа есть "Курилка", для нарушителей - предупреждения и баны. Напоминаю, тема о дауншифтинге, а не о тружениках мартена и тяготах сдачи квартир в рент.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
Аватара пользователя
hover
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5521
Фото: 0
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1164 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #736

Сообщение Роман Петров2 » 18 июн 2017, 02:51

месопотамец писал(а) 17 июн 2017, 17:19: в т.ч. благодаря форуму, оно для большинства может и лучше - порассуждать и сбить, так сказать, охоту.

Согласен полностью. Есть пословица или поговорка "лучше вначале на бережку договориться, а потом в воду лезть".
Марселина писал(а) 17 июн 2017, 19:46:
Роман Петров2 писал(а) 17 июн 2017, 15:58:большинство из сидящих тут за компьютером

как мне показалось, уже уехали и ведут дневники из новых мест проживания.

Ну сколько вам "кажется это "большинство" в численном или % измерении? Как вы считаете, каков подход. Статистика наука сложная. Какие переменные используете делая выводы о "большинстве": количество уехавших и пишущих на форуме, число читающих посетителей, число зарегистрированных пользователей. Точные данные есть или по активности основных участников судите?
Сами то переехали, где обосновались, если не секрет, а то под авой у вас совсем не тропики место жительство.
Ну и насчет понятия "родина" вы не раскрыли тему. Прошу вас.
Последний раз редактировалось hover 18 июн 2017, 07:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Объединены сообщения, используйте избранное цитирование, п.1.17 правил форума
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #737

Сообщение Марселина » 18 июн 2017, 07:29

Роман Петров2 писал(а):Ну сколько вам "кажется это "большинство" в численном или % измерении?


Большинство завсегдатаев этой темы знакомы мне по их дневникам из раздела "дневники живущих за границей". Из России пишут я да вы, да вот еще Дима Питерский. И почти все "белые воротнички", разве месопотамец крепко работает на земле в перерывах между ремонтом кондиционеров. Чтобы кто-то упоминал свою работу в горячем цеху (к вопросу о мартенах) - не припомню. У меня под авой реальное место жительства. Я пока только сюда сумела переехать.

Роман Петров2 писал(а):насчет понятия "родина" вы не раскрыли тему. Прошу вас.


"Родина - человечество"
Последний раз редактировалось hover 18 июн 2017, 07:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Объединены сообщения, используйте избранное цитирование, п.1.17 правил форума
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
активный участник
 
Сообщения: 881
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #738

Сообщение Роман Петров2 » 18 июн 2017, 13:36

Марселина писал(а) 18 июн 2017, 07:29:Большинство завсегдатаев этой темы знакомы мне по их дневникам из раздела "дневники живущих за границей". Из России пишут я да вы, да вот еще Дима Питерский.

Ну дневники - это наверно 1% из всех тех кто переехал за границу и пишет дневники (кстати не задумались, что дневник может писать человек сидя в дома у компа в любой другой стране, придумывая для себя истории и выуладывая их на обсуждение), переехавших больше чем пишущих. Ну а уж тех кто переехал и не пишет ничего еще больше на форуме, кто читает или просто общается в отдельных темах. Но это не больше 50% всех зарегистрированных на форуме, скорее от активных пользователей.
"Родина - человечество"[/quote]
Извините - это глупость. Человечество - это род, вид существ прямоходящих и разговаривающих и тд., образующих различные этнические и расовые общности настолько разные, что можно говорить, что Земля заселена разными видами "человеков".
Может вы имели в виду космополитизм как явление социально-политическое, говоря о "родина - человечество".
А то как то получается моя родина - это человечество - общность всех и вся, столь разных от Чингизхана, Колубма, Дювалье, ИГИЛ, Гитлера, Чекатило и др., последователей различных культов, причем запрещенных на уровне законодательства. И все это "человечество". И вы сними единое целое - родина. Смешение понятий получается.
Ну да ладно тема о том что будет после даунтшифинга, т.е. когда состарились совсем и деньги кончились - вот предмет обсуждения, а не мартены и заработки на пляже фотографированием.
Я написал выше 5 пунктов, полных и обоснованных что будет. Хоть кто то конструктивно обсудил хоть один из пунктов?
Аватара пользователя
Роман Петров2
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 16.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #739

Сообщение Марселина » 18 июн 2017, 13:51

Роман Петров2 писал(а) 18 июн 2017, 13:36:когда состарились совсем и деньги кончились - вот предмет обсуждения


можно и не успеть состариться. А могут и деньги раньше старости кончится. Выше отмечалось, и я это подчеркивала, что под дауншифтингом разными людьми понимаются разные процессы. Соответственно, и итог бывает разный. Хотя базовых версий, возможно, не так много. Нужно ли сводить их в единый список?

Роман Петров2 писал(а) 18 июн 2017, 13:36:Земля заселена разными видами "человеков".


Да. И это значит, что человека можно встретить везде. И не факт, что в месте твоего нынешнего проживания человеков больше. Т.е. родина - понятие не территориальное. Она там, где проявляется человечность. А не там, где правит дикость и "закон джунглей", какими бы новомодными высоконаучными терминами это не обозначалось.

Большинство "сидящих тут у компьютера", т.е. рассуждающих в этой теме про даун- и прочий шифтинг, всё-таки не от станка и не от сохи. Это мои личные наблюдения. Если они ошибочны... ну, поставьте меня в известность, приму к сведению.
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
активный участник
 
Сообщения: 881
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

Сообщение: #740

Сообщение Alexandr_L » 18 июн 2017, 14:09

Тема превратилась в бесконечный флуд.
Закрыто
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6181
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЭмиграция и иммиграция. ВНЖ/ПМЖ. Дауншифтинг, работа и учёба, бизнес за границей.Дневники живущих за границей - отзывы и истории





Включить мобильный стиль