Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу
A n n a 55555, я боюсь, что не смогу найти себя на новом месте. Мне было довольно тяжело, когда я переехала к мужу (тогда ещё парню) в Берлин: работы нет, перспектив нет, друзей нет. Муж у меня интроверт: а мне нужны люди рядом, пусть и не слишком часто, но хотя бы иногда, да и не домосед я совсем.
В Берлине было много отказов по работе, только через полгода я раскусила, как составлять местное резюме, чтобы оно было интересно работодателю. Нидерланды - моя зона комфорта, я знаю, чего здесь ожидать. Когда мы сюда вернулись, у меня сразу же было много интервью по работе, я начала видеть перспективы, да и круг общения у меня уже здесь состоявшийся. Пока я не вижу для себя лично никаких плюсов в переезде в Варшаву.
Мы собираемся туда съездить в июле - возможно, после этого я перестану видеть переезд исключительно в негативном свете. Мозгом я понимаю, что у мужа такая профессия и такое отношение к Нидерландам, что на данном этапе нам все равно придётся рано или поздно переехать. Но мне обидно, что мне снова придётся всё с нуля начинать.
Мне кажется, что социализации в Польше должна проходить значительно легче, чем в Германии, да ещё и в Берлине. В Польше нет особой теплоты к русским, но и такого отчуждения Вы вряд ли встретите. К тому же там очень много международных компаний, думается, что не будет Вам так уж плохо. Как ни крути, это славянский менталитет.
Ничего не бойтесь, страх убивает даже самые лучшие моменты в нашей жизни. Не пропадайте, не прячьтесь а норку, делитесь эмоциями. А мы поддержим, правда!
Кстати, друг моего сына биоинженер и в Польше работал в серьезной компании. Но у его жены случились проблемы со спиной во время беременности и возникла необходимость в помощи с младенцем. Так вот он ушел с работы и стал преподавать английский и нидерландский (представьте себе, на это есть спрос). В конечном итоге вышел почти на ту же самую сумму, что и его зарплата, при этом имея флексибильные часы работы. Так что точно не пропадете , даже если нужно будет подождать с началом привычной деятельности.
A n n a 55555 писал(а) 30 июн 2020, 21:39:В Польше нет особой теплоты к русским,
если не устраивать всяческие парады и не мусолить с поляками политические темы, то никакого нетеплого отношения не встретишь. Отношение нормальное, к тому же у автора гражданство Нидерландов.
Добавлю ложку дегтя про Польшу (я с ними и работаю, и страну неплохо знаю): много пьют (думаю, для всех не секрет, что водка пришла из Польши), кухня не особенно (имхо, ну не люблю я все эти журеки и флачки), много курят, юг Польши - это экологическая катастрофа (Варшава конечно выше находится, но если угольная пыль долетает до нас, то до Варшавы наверное тоже), водители ездят неаккуратно и с превышением скорости. Я у себя в дневнике описывала мальчика (по совместительству моего начальника), гоняющего на высокой скорости и одновременно болтающего по телефону. После Москвы мне было нормально в Варшаве, после Братиславы как то не очень. Ощущение небезопасности. Еще когда тебе на пешеходном переходе водитель бибикает и газует... Из хорошего: польский с его этими многочисленными шипящими просто очарователен и музыкален, люди в целом открытые, тусовочные и любят потрындеть о том о сем, международных компаний хватает (моя знакомая испанка в Катовицах работала).
Aibrean писал(а) 02 июл 2020, 01:30:если не устраивать всяческие парады и не мусолить с поляками политические темы, то никакого нетеплого отношения не встретишь.
Я в принципе стараюсь избегать разговоров о том, в чём не разбираюсь, поэтому политику не затрагиваю никогда, и не люблю, когда со мной её обсуждают, хотя некоторые голландские коллеги пытаются. Я, кстати, ни в одной стране пока негативного отношения лично к себе, как к русской, не встречала. Наоборот, скорее интерес.
А еда польская мне, кстати, нравится. В Голландии вот вообще своей кухни нет как таковой. Насколько всё плохо с экологией, будет понятно, если там пожить. Я в разных частях Польши была несколько раз, но какие-то экологические проблемы мне в глаза не бросились, хотя сами поляки много об этом говорят, так что они, конечно, есть.
Спасибо Вам огромное за слова поддержки! Пока я в любом случае до конца года в Голландии. Думаю, мой основной страх - это страх не найти работу, а на моей нынешней работе у меня как раз с мая постоянный контракт - не надо бояться: продлят или нет + в Голландии реально низкий порог входа в профессии в IT из-за нехватки кадров, то есть и найти работу относительно легко.
Последний раз редактировалось Anilopka 02 июл 2020, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо за интересный дневник, читаю с большим удовольствием! Сама когда- то хотела поступать в магистратуру в Голландию, не сложилось , но страна очень нравится. В этом году переезжаю в Польшу , как и вы - в Варшаву, поэтому очень интересно будет ваши впечатления почитать, если будете о Польше писать.
Люди всю неделю ждут пятницу, весь месяц праздника, весь год лета и всю жизнь счастья
Перейдём от разговоров о будущем, к рассказу о прошлом. В конце сентября 2014 года у меня состоялась конференция в Сингапуре. Это была такая же конференция Interspeech, на которую я ездила летом, только теперь я была поопытнее и знала, как себя вести. Я позволила себе расслабиться и не бегать на все доклады сразу, а ходить только на те темы, в которых я уже немного понимала. У меня снова была постер сессия, только в этот раз я уже знала, чего от неё ожидать. На конференцию вместе со мной поехали две аспирантки моей начальницы ну и, собственно, она сама. С ней на конференции уже было попроще, так как она много кого знала, и могла меня им представить. Я начала понимать, что такое нетворкинг и зачем он нужен. Именно там я познакомилась со смешными ребятами-инженерами из Финляндии, которые занимались программами для распознавания речи. Это была не последняя конференция, на которой мы с ними встретились. Так как я выиграла грант за свою статью, меня вместе с моей начальницей пригласили на "приём" от Гугл. Подобные конференции с технической направленностью привлекают крупные компании в качестве спонсоров: на этих конференциях они ищут себе новых сотрудников. Конечно, им нужны инженеры и программисты, а не лингвисты, поэтому на этом празднике жизни я чувствовала себя немного странно, но с удовольствием пообщалась с русскими ребятами, работающими в Гугл, и поняла, что не тем я в жизни занимаюсь :) Кстати, лингвисты им тоже иногда нужны, но только те, кто очень хорошо разбираются в фонетике. Я к таким не отношусь до сих пор. На этой же конференции я снова встретила и ребят из России, с которыми мы познакомились ещё в прошлом году во Франции. Это очень забавно, что одни и те же лица ты видишь из года в год на конференциях.
Поездка в Сингапур стала моим первым длительным перелётом, и, в принципе, моей первой (и пока единственной) поездкой в Азию. Помню, что я жутко мучалась от разницы во времени и часто не могла заснуть до четырёх-пяти утра, а первые доклады уже начинались в 08:30. На утреннюю сессию я сходила только в первый день, все остальные дни я позволила себе поспать на час подольше. Меня очень поразила местная погода: было очень душно, и к вечеру эта духота никуда не девалась. После выхода на улицу сразу хотелось бежать в душ, а в помещениях было, наоборот, очень холодно, поэтому приходилось таскать с собой на конференцию куртки, в которых мы приехали из Нидерландов. В один из дней, докладчик из Италии просто отказался выступать, потому что было слишком холодно. Как-то по человечески настроить кондиционер организаторы додумались только к концу конференции.
Сингапур произвёл на меня впечатление: небоскрёбы, которые загорались всеми огнями ночью, ботанический сад, с растениями, которые я видела впервые в жизни, морепродукты, которые я раньше никогда не пробовала, китайский и индийский кварталы...Правда, к концу поездки многие из участников конференции (в том числе и я) умудрились простудиться: при такой духоте было невозможно спать без кондиционера.
Первый год аспирантуры казался мне какой-то мечтой: я занималась делом, которое мне нравилось, я ездила на конференции, у меня получалось писать, эксперимент показал именно тот результат, который мы ожидали, мне нравились люди, которые меня окружали, но...Оказалось, что мне досталась довольно специфическая начальница...Как я поняла на второй год своей с ней работы, знания её по теме были довольно поверхностны. Она отлично умела презентовать себя и свои идеи, заводить знакомства, и грамотно оформлять даже самые незначительные результаты в статьи. Пожалуй, эти навыки даже слишком важны в академии, где идёт настоящая гонка за публикациями, а действительно интересные результаты получить удаётся довольно редко.
В ноябре 2014 у нас проходило очень важное собеседование: комиссия в лице начальников и декана факультета должна была оценить, насколько хорошо ты справился с первыми 14 месяцами аспирантуры и решить, продлевать ли тебе контракт. Это единственный момент за все три-четыре года аспирантуры, когда аспиранта могут уволить. Увольнение происходит очень редко, и я это собеседование прошла без проблем. К удивлению всего факультета, аспирантка из моего проекта это собеседование не прошла. Моя начальница якобы оказалась недовольна тем, как она пишет и её знаниями по теме. Это был шок для всех нас и, честно говоря, наше отношение к Одетте (начальнице) тоже несколько изменилось. Я не могу судить о том, насколько она была права или не права в этих заявлениях, но мне казалось, что подтянуть аспиранта по тем аспектам, в которых он слаб, гораздо легче, чем совсем лишиться аспиранта. Видимо, она решила, что со второй аспиранткой не видать ей достаточного количества статей...
Помимо гонки за публикациями, есть в работе в академии и ещё один значительный минус - короткие контракты. Да, аспирантура чаще всего длится четыре года, но контракты для постдоков обычно составляют год или два. В Нидерландах, если ты отработал три года в университете, тебе обязаны предложить бессрочный контракт, но на деле это происходит очень редко (особенно если ты только в начале или даже середине своего академического пути). Учитывая, что университетов в городе, а иногда и в стране, интересующихся твоей темой, не так много, работа в аспирантуре часто подразумевает переезды не только из города в город, но и из страны в страну. Мой муж (а на тот момент парень), отработал в Нидерландах как раз три года, после чего нашёл работу в исследовательском институте в Берлине. В декабре 2014 года он туда переехал, что означало, что отныне мы будем жить в разных странах и видеться пару раз в месяц на выходных.
Anilopka писал(а) 03 июл 2020, 00:58:К удивлению всего факультета, аспирантка из моего проекта это собеседование не прошла. Моя начальница якобы оказалась недовольна тем, как она пишет и её знаниями по теме. Это был шок для всех нас и, честно говоря, наше отношение к Одетте (начальнице) тоже несколько изменилось.
Чтобы супервайзор не одобрил собственного студента, это надо было очень (очень!) сильно постараться. Наверняка причин было много и они все остались за кадром, поэтому судить и не одобрять легко только пока не знаешь всех нюансов.
Сомневаюсь также, что у вашего супервайзера якобы "поверхностные" знания. Есть подозрение, что это просто проявление женской мизогинии. Как я понимаю, именно благодаря Одетте вы получили степень доктора и голландский паспорт. Интересный феномен, насколько люди не ценят то, что им досталось слишком легко.
Ехать за мужем в Варшаву, тоже, кстати, фантастически глупо, по совокупности параметров (зарплата, отдаленность от интересных городов Европы, рост поляков против голландцев, новый язык, религиозность и т.п.)
Mariely писал(а) 03 июл 2020, 11:00:Как я понимаю, именно благодаря Одетте вы получили степень доктора и голландский паспорт. Интересный феномен, насколько люди не ценят то, что им досталось слишком легко.
А с чего Вы решили, что мне моя степень досталась слишком легко? И я, кстати, нигде не сказала, что я ей неблагодарна. Я благодарна Одетте за то, что она меня взяла на работу, но это не было благотворительностью: я проходила конкурс. За знания, преимущественно в области статистики, я благодарна второму супервайзеру. Я считаю, что мы втроём неплохо поработали вместе эти четыре года, но это не мешает мне считать её знания поверхностными, как, впрочем, и у многих в академии, потому что успех здесь определяют очень много факторов, не только знания, к сожалению.
А по поводу Варшавы правда в вашем утверждении только о зарплате, но, учитывая стоимость жизни в Нидерландах, копить здесь удаётся, только если в семье работают оба. Насчёт религиозности, возможно, Вы тоже правы, но в Голландии в определённых частях страны тоже можно с этим столкнуться. "Отдалённость от интересных городов Европы" - интересный пункт. А что Вы считаете интересными городами? В пределах Европы почти везде можно легко, быстро и дёшево долететь на самолёте.
Вот это точно было бы фантастически глупо :) Мужа я люблю, несмотря на то, что он Голландию так и не полюбил. Когда мы вернулись из Берлина в Голландию (об этом тоже пойдёт речь), мы изначально договаривались о том, что Голландия будет у нас временным этапом. Я же не думала тогда, что у меня с работой так всё быстро снова в Голландии сложится.
Anilopka писал(а) 03 июл 2020, 15:42:А с чего Вы решили, что мне моя степень досталась слишком легко? И я, кстати, нигде не сказала, что я ей неблагодарна. Я благодарна Одетте за то, что она меня взяла на работу, но это не было благотворительностью: я проходила конкурс. За знания, преимущественно в области статистики, я благодарна второму супервайзеру. Я считаю, что мы втроём неплохо поработали вместе эти четыре года, но это не мешает мне считать её знания поверхностными, как, впрочем, и у многих в академии, потому что успех здесь определяют очень много факторов, не только знания, к сожалению.
Сама степень, конечно же, заслужена собственным трудом, но факт самой возможности поступить в аспирантуру очень дорогого стоит, крайне редко звёзды совпадают так что при такой конкуренции между лингвистами выбор пал именно на вас.
Создалось впечатление, что отношение несколько негативное - "специфическая начальница", "поверхностные знания", ухудшение отношения из-за того, что супервайзор не захотела вытягивать аспирантку без необходимых качеств для научной работы.
Публикации у вашей Одетты проходят peer-review, если бы знания были поверхностными, то этих публикаций бы не было.
Anilopka писал(а) 03 июл 2020, 15:42: "Отдалённость от интересных городов Европы" - интересный пункт. А что Вы считаете интересными городами? В пределах Европы почти везде можно легко, быстро и дёшево долететь на самолёте.
Города с красивой и интересной архитектурой. Вся Голландия интересна, рядом Бельгия, Франция, Германия. Сел на поезд - и через час в новом городе на выбор. Перелёты по Европе может и дешёвые, но надо ещё доехать до аэропорта, дождаться посадки, отстоять очередь, потом из аэропорта ехать - ещё и приземляются дешёвые рейсы иногда далеко от города, иногда часа 2 до/от центра города.
Mariely писал(а) 03 июл 2020, 16:24:Спросить сначала жену, устраивает ли её Варшава как место постоянного проживания, прежде чем устраиваться туда на работу? ;)
Обсуждалось всё, заявок на гранты было несколько в разные страны, с высокой вероятностью отказа. Сработала заявка только в Варшаве. Заявки подавались больше полугода назад (это процесс длительный). И одно дело обсуждать что-то в теории (зная, что научные заявки часто отклоняются - у нас обоих в этом богатый опыт), а другое дело - когда есть конкретное приглашение на работу. Мы расчитывали, что будет какой-то выбор (несколько приглашений или новые вакансии появятся в процессе (всё-таки полгода большой срок), но получилось как получилось.
