Сравнительная характеристика стран для эмиграции по параметрам с точки зрения эмигрантов

[iry4]

Тут вот многом социально-возрастные факторы влияют. Молодой, открывающий мир удаленщик-да, пойдет. А для зрелого человека, коих тут думаю большинство..природа, климат-вот важнейшие факторы. Приедешь в какой-нибудь дремуче-совковый Озерск 39 региона, влюбишься в эти холмы, буйство зелени, офигеешь от уровня сервиса ниже плинтуса, но думаешь: выживу! А там да хоть все и весь на золоте будешь.. не хочу, тоска, замкнутость, пустыня!

Во-первых, мы все разные. Кому-то тяжело в жаре, кому-то тяжело выносить 6-7 месяцев в году унылое серое небо. Кому-то нужно море, кому-то горы. Кому-то асфальт и тусовки))

Во-вторых, красота - она в глазах смотрящего всё же.

В-третьих, выбирая страну/место, человек оценивает множество факторов. И не только для себя лично, если у него есть семья.

В-четвертых, иногда так складываются обстоятельства. Как у многих последние 3 года, когда уехать не куда, а откуда. Куда? Туда, куда дверь хоть как приоткрыта.

В-пятых, нужно учитывать, что после переезда всегда есть несколько периодов, в которых эмоционально очень сильно качает. Выводы всё же стоит делать после завершения атаптации и возврата в спокойное состояние.

В-шестых, если даже учесть "золотой стереотип ОАЭ (хотя, увы, это не так), быть на золоте - это в том числе возможность путешествовать по миру и любоваться теми самыми холмами и зеленью. А без золота холмы надоели, а деться некуда.

Я часто говорю, что, если бы было объективно лучшее место на земле, оно сразу бы перестало быть лучшим, так как туда бы все ломанулись))

А топик я считаю очень полезный, так как впечатление о месте после поездки в целях туризма и впечатлений для жизни в 99% случаев разное.

[rwr]

меня устраивает пожить тут до пенсии и вернуться в Москву

Это называется "командировка", а тема про эмиграцию.

[Оптика]

Это называется "командировка", а тема про эмиграцию

Ну, ок. Мне понравилось, как написали про ОАЭ и я добавила свое. В ОАЭ можно жить и на пенсии, если хочется. Но паспорт невозможен, да.

[rwr]

2. Логистика - в целом. 8/10 Есть такая поговорка: если куда-то нет прямого рейса Emirates, значит, тебе туда не надо. Дубай сейчас - один из крупнейших международных хабов.

Толку от этого хаба с российским паспортом...

[iry4]

Толку от этого хаба с российским паспортом...

Открою Вам секрет. Мир не ограничивается Шенгенской зоной, хотя и туда из ОАЭ получают визы и летают.

В Великобританию нормально получать визу в ОАЭ.

Полно безвизовых направлений или направлений с визой по прилету.

[rwr]

Открою Вам секрет

что ж, секрет за секрет. Одно из преимуществ нормального паспорта - это отсутствие виз вообще. В Британию, Америку или еще куда там надо запрашивать и получать. То есть единственный плюс для логистики - просто минус одно плечо Мск-ОАЭ, а не то, что там офигенный хаб. Он и для россиян доступен, и количество направлений одинаково для живуших в РФ и ОАЭ. Но конечно удобнее, когда до него на таксо, а не на самолете.

[iry4]

дно из преимуществ нормального паспорта - это отсутствие виз вообще.

Это не секрет.
Просто непонятна цель Ваших таких сообщений. Доказать что? Что в ОАЭ переезжать жить не нужно, что это фу и вообще? зачем Вам это?
Вроде как ветка не звучит "переезд за паспортом".

[rwr]

Здесь не форум доказательства или рекомендаций нужно-не нужно, тут сравнительная характеристика. В плане путешествий ни второй пункт, ни это

В-шестых, если даже учесть "золотой стереотип ОАЭ (хотя, увы, это не так), быть на золоте - это в том числе возможность путешествовать по миру

не сильно отличается от РФ. Точнее, звучит как "Вы просто живете ближе к аэропорту". Подобно переезду из Тамбова в Мск. Иначе у читателя может сложиться впечатление, что "возможность путешествовать по миру" как-то принципиально меняется от.

А топик я считаю очень полезный, да. Ведь многие берут информацию об окружающем мире только с этого форума.

[iry4]

Точнее, звучит как "Вы просто живете ближе к аэропорту". Подобно переезду из Тамбова в Мск. Иначе у читателя может сложиться впечатление, что "возможность путешествовать по миру" как-то принципиально меняется от.

Кажется, что Вы просто не поняли аллегорию автора поста про "озерские холмы".

Ибо автор противопоставляет красоту "озерских холмов" золоту (читаем богатству) пустыни. И нет, это не про близость к аэропорту.

Ну или Вы просто не в настроении сегодня. Или Вам чем-то очень сильно не угодили ОАЭ, хотя Вы вроде как в другом месте, так зачем тогда...

[rwr]

Кажется, что Вы просто не поняли аллегорию

Может и так. Впрочем, как и аллегорию про некое усиление позиции хаба. В любом случае, выбирающим, куда переехать, информации достаточно.

[Искандер Сельджук]

Мне Эмираты для эмиграции, или сколь-нибудь долго времени пребывания, что-то не зашли:
- нет зелени;
- жара на протяжении нескольких месяцев, непозволяющая днём находиться на улице;
- необходимость иметь собственную машину для передвижения по городу;
- проблемы с поиском качественной еды в кафе и ресторанах. Бангладешские, пакистанские, индийские повара, нанятые занедорого, "ваяют" блюда итальянской, английской, американской кухонь, не имея понятия о том, какой должен быть вкус у этих блюд. Найти ресторан или кафе с едой, которая имела бы оригинальный вкус "родной" кухни, особенно европейской, - проблематично. С индийской едой, понятно, дела попроще. Ел, как минимум, в 60 заведениях дубайских, самого разного уровня, разных кухонь мира: от бургерных забегаловок, индийских и вьетнамских столовок до "Seafire Steakhouse Dubai" и "Roberto's". Повторно хочется прийти не более, чем в десяток из них;
- так себе сервис в ресторанах и кафе. Ребята, опять же, из Пакистана, Индии, Филиппин - стараются, для фаст-фуда пойдёт. Но в том же "Роберто'с" в Дубаях - полная дичь, несоответствие цен и понтов реальному уровню кухни и сервиса;
- качество отелей и жилья вообще. Только те, кто не останавливался в реальных, старомодных (мраморно-деревянных :)) "пятёрках" в Европе, могут принять пластиково-ламинатно-керамическую отделку "тяп-ляп" за пятизвездную. Опять же - всё делается руками темных (в плане жизненного опыта и образования) рабочих-строителей из самых бедных деревень Азии. Какое пятизвездное качество может состряпать парень из бангладешской или пакистанской глуши? Никакого.

То есть, всё там такое сляпанное наспех, немножко подкрашенное, некачественный новодел. Поэтому поощряется хайп - чтобы люди сами себя обманывали, не замечали недостатков.

Сугубо личное мнение, составленное на базе регулярных, на протяжении последних нескольких лет, посещений.

[just_a_cat]

Интересное "упражнение", захотелось поучаствовать. :) Надеюсь, очевидно, что вся информация - субъективная, переубеждать "да как вы посмели дать Х баллов, тут же, очевидно, Y" смысла нет. Делитесь своими оценками! :)

США, 9 лет.

1. Логистика - сообщение с Россией. 6/10. Не так просто, как лет 5 назад, дольше / дороже, но вариантов - достаточно.
2. Логистика - в целом. 10/10.
3. Легализация - процесс. 3/10. Балл - за выигрыш гринкарты (ПМЖ), балл - за все остальные варианты получения гринкарты в совокупности (через рабочую визу, замужество, визу талантов, полит.убежище и т.д.), балл - за легкость (в т.ч. относительно недолгий срок) получения гражданства при наличии гринкарты. В остальном - легально попасть (и остаться!) в страну/-е достаточно сложно.
4. Легализация - преимущество. 10/10.
5. Стоимость жизни - бюджетный вариант. 5/10. Очень зависит от штата. Наверное, $2-5k в месяц?
6. Стоимость жизни - достойный вариант. 5/10. Зависит не только от штата, но и от определения "достойности". $5-15k в месяц?
7. Безопасность - субъективное ощущение. Опять же - зависит от штата, города, района. 7/10 - как "среднее по больнице" (и в сравнении с большинством других стран). В месте, где я живу, - 10/10.
8. Продукты - разнообразие, качество. 8/10. "Пластиковые продукты" и "все жареное" - это бюджетный вариант. При наличии фин.ресурса можно и на фермерских рынках отовариваться, и в бСССР магазинах покупать "родное", и заказывать что угодно.
9. Здравоохранение - среда. 10/10.
10. Здравоохранение - лечение. 3/10. Терапевтическая медицина - отвратительная. "Болит, если нажимаешь?" - "Не нажимай." "Больно бегать?" - "Не бегай." Или "выпей обезболивающее", или "попей такие антибиотики - вдруг помогут". Медицина высокого уровня (за счет исследований, техники, высокого класса узких специалистов) - хорошая. Если нет страховки - все дорого.
11. Образование - школы. 6/10. Сами школы есть разные, хорошие и не очень, а вот образование в принципе - другое. Упор на soft skills, для точных наук - нужны спец.школы / курсы.
12. Образование - вузы. 9/10. Хорошая материальная и исследовательская база, большой выбор, не сильно дорогое in state образование, много стипендий и т.д.
13. Социальная обеспеченность. 5/10. Помереть не дадут, есть какие-то соц.пенсии и бесплатные мед.страховки (вроде бы), но лучше таки "на старость" откладывать самому.
14. Климат. 10/10. Страна большая, можно найти по душе и океан, и горы, и пальмы, и снег, и его круглогодичное отсутствие, и вообще что угодно.
15. Благоустройство среды. 8/10. Зависит от штата.
16. Легкость адаптации. 9/10. Страна принимает иммигрантов отовсюду. Самый распространенный "иностранный" язык. Бесплатные языковые курсы, поддержка переводчиков в разных инстанциях (в роддоме, в налоговой). Коммьюнити из бСССР есть практически в каждом штате (может, и без "практически"). У нас - большое, дружное, интересное, теплое. Минус балл - за различия в культуре и укладе жизни, к которым можно не адаптироваться никогда.
17. Работа - рабочие специальности. 10/10. Ресторанные специальности, бьюти-индустрия, дальнобой, техники-сантехники - много всего, причем не считается "грязной работой". Нормально оплачивается и вызывает уважение (по большей части). Конкуренция может быть, а может и не быть, первоклассный специалист в своем деле имеет высокие шансы "пробиться" в конкурентной среде.
18. Работа - белые воротнички. 8/10. Во многих областях сейчас "рынок работодателя" (работодатель выбирает кандидатов, т.к. их сильно больше, чем вакансий).
19. Бизнес - малый и средний бизнес. 10/10. Минимум бюрократии, если не связано с медициной, алко и прочими специфическими областями.
20. Бизнес - крупный бизнес. Не знаю.
21. Развлечения - природа. 10/10.
22. Развлечения - рестораны. 7/10. В "нашей деревне" - это моя боль, я б 5/10 дала. В крупных городах - 10/10.
23. Развлечения - ночная жизнь. 7/10 - как с ресторанами.
24. Развлечения - культурная жизнь. 7/10 - как с ресторанами.
25. Политическая и экономическая стабильность. 8/10. Сейчас "шатает", конечно, но в долгосрочной перспективе страна переживала разные кризисы, и верю, что переживет еще.
26. Уровень гражданских свобод. 10/10.
27. Жилье. 8/10. На любой вкус. Минус 2 балла от высшего - что не на любой кошелек. Но если готовы чем-то поступиться - то и на ваш найдется. Как снимать, так и покупать. Бюрократических препонов для покупки нет.
28. Среда соотечественников. 8/10. Зависит от локации, у нас - 10/10.

[rwr]

В месте, где я живу

Вот в этом и дьявол - живут в одном месте, а оценивают всю страну.

[Africa]

Искандер Сельджук, rwr +100500. Почти под каждым словом
iry4 Отвечу в двух словах, без пятых-десятых и прочих пунктов. А то все это уже терто-перетерто. Даже если мне вдруг подарят квартиру в Дубае-жить не поеду. Две квартиры и ПМЖ-подумаю. Это при том, что да, эвакуироваться давно пора. Но без смены паспорта, и в 50+.. сейчас не лучший момент. А +1 пересадка я и отсюда путешествовать могу. Только все дешевле и родной любимый питерский климат. Велик и зимой и летом! Лес! Грибы-ягоды! И кстати, не забывайте, что экспаты сейчас на контроле. Так что переезд сейчас уже почти, как в СССР-билет в один конец
just_a_cat 9 лет у меня нет, но за 5 недель в 11 штатах тоже представление сложилось. И в целом, с оценками согласен. Но. Не мои эти Штаты. Это, как брак по расчету. И если я люблю Европу, то замуж ни за Америку, ни за ОАЭ не пойду) НЙ, ЛВ, ЛА, Майами и много других-в топку. Фриско-исключение, там хорошо, но дорого не потянуть. Будем считать, что виноград зелен, как и у той лисы)