Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечты

Сейчас этот форум просматривают: Moskvichka007 и гости: 4

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #341

Сообщение d-mon-k » 14 дек 2015, 18:03

Американцам не запрещено, в своё время проверял.

При рождении ребёнка за рубежом граждане США должны обратиться в ближайшее консульство и получить Consular Report of Birth Abroad (CRBA, or Form FS-240) - аналог СР, его можно использовать для получения паспорта, при поступлении ребёнка в школу и проч. Его выдают и им пользуются вне зависимости от наличия СР страны, где ребёнок родился / гражданином которой является один из родителей.

Вот здесь вся информация:
http://travel.state.gov/content/passports/en/abroad/events-and-records/birth.html
Последний раз редактировалось d-mon-k 15 дек 2015, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
d-mon-k
путешественник
 
Сообщения: 1015
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #342

Сообщение Роман Воробьёв » 14 дек 2015, 18:31

d-mon-k писал(а) 14 дек 2015, 18:02:Запрещено чем?


Хм.. Действительно, не нашел в законах явного запрета.. Однако практика иная, интересно, почему?
Я Знаю и Люблю Албанию. Точка.
Аватара пользователя
Роман Воробьёв
путешественник
 
Сообщения: 1253
Фото: 2
Регистрация: 06.03.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 44
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #343

Сообщение Illigera » 14 дек 2015, 18:40

Не запрещено выдавать СР России при наличии американского СР; имеем в семье такого человека, с двумя))

Свидетельство о рождении - это документ, подтверждающий факт рождения,но не факт гражданства; часто путают,к сожалению....
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #344

Сообщение Роман Воробьёв » 14 дек 2015, 18:43

Illigera писал(а) 14 дек 2015, 18:40:Не запрещено выдавать СР России при наличии американского СР; имеем в семье такого человека, с двумя))

Свидетельство о рождении - это документ, подтверждающий факт рождения,но не факт гражданства; часто путают,к сожалению....


Получить то можно, но принято считать что это незаконно. И получают его все именно в РФ и вместе с паспортом, а не в консульских учреждениях, чтобы не "засветить" паспорт американский и свидетельство о рождении американское. Ваш член семьи где получал российское СР?
Я Знаю и Люблю Албанию. Точка.
Аватара пользователя
Роман Воробьёв
путешественник
 
Сообщения: 1253
Фото: 2
Регистрация: 06.03.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 44
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #345

Сообщение Illigera » 14 дек 2015, 18:52

В Хьюстоне. Не видим поводов "не светить".

Как же Вы тогда в РФ это все получите? Вы ж только что меня убеждали в том, что ребенку от двух РФ родителей на американский паспорт визу РФ не дадут?))
Последний раз редактировалось Illigera 14 дек 2015, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #346

Сообщение Роман Воробьёв » 14 дек 2015, 18:54

Illigera писал(а) 14 дек 2015, 18:52:В Хьюстоне. Не видим поводов "не светить".


Ух ты... В Вашингтоне другая практика.. Хотел тоже в Хьюстон, но не наша "приписка"
Я Знаю и Люблю Албанию. Точка.
Аватара пользователя
Роман Воробьёв
путешественник
 
Сообщения: 1253
Фото: 2
Регистрация: 06.03.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 44
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #347

Сообщение landshark » 14 дек 2015, 20:22

Мои две копейки:
1. Получить два свидетельства о рождении - это не совсем законно. Примерно, как получить два свидетельства о браке. Но я знаю таких, кто это сделал. Я не совсем понимаю в чем плюс наличия двух свидетельств, к тому же получение российского свидетельства требует некоторой изворотливости с документами.
2. Если вы придете получать визу в америкаский паспорт ребенка, то увидев гражданство РФ вас отправят вместо визы оформлять граждаство ребенку. Наоборот тоже действует. Если вы не станете получать американский паспорт и уедете в Россию по российскому, то американскую визу вашему ребенку также не выдадут с теми же формулировками.
Аватара пользователя
landshark
полноправный участник
 
Сообщения: 488
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #348

Сообщение d-mon-k » 14 дек 2015, 22:29

Не совсем законно - это как немного беременная Либо незаконно (т.е. запрещено законом), либо законно. Законом получение СР РФ при наличии СР других государств не запрещено. Только даётся возможность их использования на территории РФ.
Потом, Вы путаете тёплое с мягким, если говорите о двух свидетельствах о браке РФ. В РФ два свидетельства о браке, так же как и СР, действительно запрещены (не помню только явно или косвенно), но никто и не собирается получать два российских СР.
Более того, согласно закону в РФ свидетельства являются подтверждением актов гражданских состояний, поэтому запрет регистрации этих актов (и получения российских свидетельств) является нарушений прав.
Аватара пользователя
d-mon-k
путешественник
 
Сообщения: 1015
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #349

Сообщение landshark » 14 дек 2015, 23:06

Есть 13 статья Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния". По ней, если есть иностранное свидетельство, то российское уже выдавать не обязаны. И хотя этот закон не запрещает повторную выдачу свидетельства прямым образом, российское консульство требует, что бы заявитель отказался от получения американского свидетельства о рождении. Не совсем законно потому, что получая два свидетельства, вы просто обманываете консульство. В Вашингтоне заявителей проверяют (это у них на сайте даже написано), а в Хьюстоне им доверяют.
Аватара пользователя
landshark
полноправный участник
 
Сообщения: 488
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #350

Сообщение Illigera » 14 дек 2015, 23:27

Не путайте гражданство и факт рождения...как вы откажетесь от американского свидетельства о рождении,если его выдают по факту рождения ребенка на территории этой страны?Свидетельство о рождении не равно документу о гражданстве.

Консульство может напрячь только в отношении американского гражданства, так положено по российскому закону - получая российское,надо отказаться от предыдущего.

Поэтому в случае с США после рождения надо оформлять сначала российские документы на ребенка, а потом уже американские. Американцы все равно выдадут свой паспорт, им наличие российского гражданства у ребенка не помеха.

А вот если наоборот, тогда консульство и напрягается....
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #351

Сообщение landshark » 15 дек 2015, 00:50

Illigera писал(а) 14 дек 2015, 23:27:Не путайте гражданство и факт рождения...как вы откажетесь от американского свидетельства о рождении,если его выдают по факту рождения ребенка на территории этой страны?Свидетельство о рождении не равно документу о гражданстве.


Я вообще не про гражданство говорю, а про регистрацию рождения. У консульства есть закон, позволяющий отказать вам в выдаче российского свидетельства о рождении, если выдается американское. Как вы будете отказываться от американского, российское консульство не интересует.
Аватара пользователя
landshark
полноправный участник
 
Сообщения: 488
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #352

Сообщение Illigera » 15 дек 2015, 00:52

Законов у консульства каких-то своих нет,они исполняют российские законы.Если Вы так уверенно это утверждаете,дайте ссылку на закон.

Более того,консульство обязано зарегистрировать факт рождения ребенка,если оба его родителя граждане России. Отказ можно обжаловать в установленном порядке.

http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=normdoc ... 10490.aspx вот этот документ, которым обязаны руководствоваться все консульские учреждения России за границей, по вопросам ЗАГС.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #353

Сообщение landshark » 15 дек 2015, 01:03

Аватара пользователя
landshark
полноправный участник
 
Сообщения: 488
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #354

Сообщение d-mon-k » 15 дек 2015, 01:14

Об этом и шла речь. Вам разрешено использовать на территории РФ американское СР, запрет получения российского СР - фантазии.
Аватара пользователя
d-mon-k
путешественник
 
Сообщения: 1015
Регистрация: 17.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #355

Сообщение Illigera » 15 дек 2015, 01:19

Это тот самый случай, когда люди не знают своих прав или не хотят ими пользоваться. А тупых чиновников всегда много, их надо ставить на место- для этого и есть законы. Причем надо сказать, что несколько лет назад после огромного количества жалоб на консульские службы МИД таки разработал довольно понятные и жесткие регламенты на свои основные услуги.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #356

Сообщение Illigera » 15 дек 2015, 01:21

Landshark,какая именно статья закона,приведенная Вами из базы Гаранта, навела Вас на мысль, что консульствам запрещено выдавать свидетельства о рождении?
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #357

Сообщение North Star » 15 дек 2015, 01:31

Всё предельно ясно изложено на сайте посольства России в США
http://www.russianembassy.org/ru/page/% ... 0%B8%D1%8F
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5872
Фото: 0
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1168 раз.
Поблагодарили: 1113 раз.
Возраст: 101
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #358

Сообщение landshark » 15 дек 2015, 01:54

d-mon-k писал(а) 15 дек 2015, 01:14:Об этом и шла речь. Вам разрешено использовать на территории РФ американское СР, запрет получения российского СР - фантазии


Да, не запрещено им выдавать свидетельство при наличии иностранного - они не обязаны этого делать. Почуствуйте разницу. Что бы его получить придется предоствалять заведомо недостверную информацию. Поэтому я и сказал, что это сомнительно с точки зрения закона.

Еще раз пример про брак. Вы будучи гражданами России поехали в Лас-Вегас, выпили и поженились. Получили американское свидетельство а браке. Вернулись обратно. И чтобы упростить себе жизнь (не делать апостиль, перевод и т.п.) да и родственников напоить, решили зарегистроваться в российском ЗАГСе. Зарегистриуют ли вас? Конечно, если вы прямо не заяаите, что уже женаты. Будет ли это законно?
Аватара пользователя
landshark
полноправный участник
 
Сообщения: 488
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #359

Сообщение Illigera » 15 дек 2015, 02:50

Регистрация брака и регистрация рождения- разные и несопоставимые вещи. В том числе и по правовым последствиям.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1258
Фото: 352
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 105
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

Сообщение: #360

Сообщение LyubovB » 15 дек 2015, 10:19

А зачем вообще делать российское свидетельство о рождении? На сколько я уточняла, американское свидетельство с апостилем и с переводом вполне прокатывает в РФ на случай необходимости.

На счет двойного гражданства. Я находила много информации (не в законах естественно), что американцы негативно относятся к тому, что человек приобретает второе гражданство после американского. Их идея заключается в том, что если ты захотл стать гражданином еще какой то страны, значит, ты нарушил клятву, данную Америке. Но я пока не нашла информации были ли действительно случаи, когда США отзывала гражданство у таких детей/взрослых.
LyubovB
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 11.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 33
Страны: 13

Пред.След.



Список форумовЭмиграция: как и куда | Легализация | Учеба | Работа и бизнесКуда уехать - выбор страны



Включить мобильный стиль