Возможна ли иммиграция в ЕС за 6 тысяч евро...

[Отто Пырьев]

Не совсем понятно, как можно сравнивать российскую пенсию (сейчас по факту распределительную) и немецкую - накопительную?
В Германии чем больше работаешь и откладываешь на будущую пенсию - тем больше получишь?
Разве не так?
Впрочем, я могу заблуждаться.
Хотите получать большую пенсию не дожидаясь 60 лет - откладывайте сами, участвуйте в пенсионных программах, инвестируйте в будущую пенсию другими способами - покупайте ЦБ.
Это верно что для Германии, что для России.
И будете путешествовать на пенсию не в 60 лет и не в 70, в самом расцвете сил в 40-45 лет

Вовсе нет. Гномики могут заморозить и эту накопительную часть в любой момент. Так что хотите путешествовать - копите там где законы соблюдают хотя бы публично.

Не обязательно доверять накопления пенсионным фондам.
Инвестируйте - инструментов полно- фондовый рынок, недвижимость.
Можно вкладывать и в Российские активы и в зарубежные.
Это норма на западе. На минималку от государства (что в России, что на Западе) рассчитывают совсем уж лузеры.
О своём будущем нужно думать самому

[RafaelKross]

инструментов полно- фондовый рынок, недвижимость. Можно вкладывать и в Российские активы и в зарубежные.

Инвестировать в фондовый рынок и недвижимость России, вы серьёзно? Расскажите о "прекрасных инвестиционных возможностях в РФ", акционерам закрывщихся банков или людям, попавшим под реновацию в Москве! А вот купить акции американских компаний живя в России, невероятно трудно для обычного человека. Поверьте, у меня был брокерский счёт в печально известном банке Открытие
Зарубежная недвижимость, это наверное единственная доступная инвестиция для граждан РФ. Не зря же, все наши чиновники имеют виллы в Италии и т.п, а обычные, небогатые люди в Болгарии, таких уже более 300 тысяч человек.

[elenlef]

В Вашем первом посте ему, кстати, было за 50, а во втором под 60. Таким образом, Вы увеличили его потенциальный стаж почти в 2 раза

Вам кажется странным, что человек не может определить возраст собеседника с точностью до года? Ну-ну.
Я понимаю так: 1 его немецкая пенсия никак не будет связана даже с получением российской или казахской. Поэтому оформив их, он ничего не теряет.
2 Мне сложно сказать, как там начисляется пенсия в Германии. Тем более самозанятым, вернее владельцам фирм, так как жена и старший сын числятся в его фирме. Но вкладывать в фонды он точно не будет. Он хороший специалист рабочей профессии, выросший в СССР. Какие фонды? Единственное что, он в силу ряда причин (возможно здоровье) серьезно обеспокоен своими доходами в ближайшем будущем.
3 Конечно его картина жизни в России далека от действительности. Он ищет мираж. И скорее всего будет удивлен нашей действительностью. как скорее всего будут удивлены те, которые оголтело летят на Запад, как персонаж известного мультика на сыр. Я не говорю про тех, кто все реально просчитал. Не говорю о программистах, которые возможно зарабатывают в России 50 тр, а там будут зарабатывать 5 тыс дол. Ну и тд. Мне кажется сразу видно, кто расчетливый эмигрант, а кто ловец миражей.
В любом случае во многом именно доход является показателем понимания того, как устроен мир, разве нет? Поэтому лично я прислушиваюсь к людям, которые чего-то достигли. Причем не благодаря папам и мамам, а именно своим трудом и тем более в чужой стране.
ЗЫ Кстати с его слов в Германии получается налоги с з/пл меньше, чем налоги с прибыли фирмы. Вот и прекрасный способ уйти от черных зарплат. А наши ищут этот способ и найти не могут.

[elenlef]

Инвестировать в фондовый рынок и недвижимость России, вы серьёзно?

Если честно, вы такой интересный. Что плохого в инвестиции в недвижимость? Я вот этим занималась немного до 2014 года. Доходность до 60% доходила. А вот знакомый занимался в это же время и в минуса уходил. Все надо уметь делать. Ну и другие факторы есть еще. Даже сейчас некоторые занимаются. Причем на самом примитивном уровне.
Вы не верите, что в России можно хорошо зарабатывать? Тогда что вы думаете о всех российских предпринимателях средней и мелкой руки? О специалистах (по крайней мере в Москве), которые зарабатывают сумму с 5 нулями.

[TerFree]

Давайте не будем сильно отвлекаться от темы.
Про инвестирование уже есть несколько тем.
А здесь мы вроде как обсуждаем возможность дешёвой иммиграции, а не как заработать сумму с 5-ю нулями. И не у всех людей цель жизни/мечта заработать (получить, украсть и т.п.) много-много денег.

[elenlef]

TerFree, ну если у меня не стоит вопрос зарабатывания денег, то вообще проблем нет тогда. Живи хоть на Тае, хоть в Лондоне. Хоть летай каждый месяц туда-обратно. Зачем вообще тогда о гражданстве думать простому человеку?

[TerFree]

TerFree, ну если у меня не стоит вопрос зарабатывания денег, то вообще проблем нет тогда. Живи хоть на Таиланде, хоть в Лондоне. Хоть летай каждый месяц туда-обратно...

Ну конечно, если с деньгами проблем нет, то это уже другая история. Вам тогда надо создать тему "Как потратить бабки" или что-то подобное.
В этой теме же ТС пытается иммигрировать в ЕС с наименьшими затратами, потому как у него с деньгами не все в порядке.

[RafaelKross]

Что плохого в инвестиции в недвижимость? Я вот этим занималась немного до 2014 года. Доходность до 60% доходила. Ну и другие факторы есть еще. Тогда что вы думаете о всех российских предпринимателях средней и мелкой руки?

Во-первых: я написал, что инвестировать в недвижку, это отлично, только если она зарубежная.
Во-вторых: до 2014 года была другая экономическая ситуация, вы это прекрасно знаете. В те годы недвижка в России росла, сейчас падает.
И эта тема не о том, как стать миллионером из трущоб, а как иммигрировать из трущоб, не имея миллиона

.

[Отто Пырьев]

Инвестировать в фондовый рынок и недвижимость России, вы серьёзно?

расскажите это иностранцам, скупившим треть всех российских ОФЗ

Расскажите о "прекрасных инвестиционных возможностях в РФ", акционерам закрывщихся банков или людям

расскажите, какие именно акционеры пострадали? Или это вы про Хотина или Шишханова?

людям, попавшим под реновацию в Москве!

да, в подавлявшем большинстве случаев они выиграли, поменяв хрущобу на новую квартиру в современном доме. У меня родственники ждут-не дождутся своей очереди - плачутся, что попали во вторую волну - дескать, ждать долго

А вот купить акции американских компаний живя в России, невероятно трудно для обычного человека

а что тут трудного-то? на обычный брокерский счет это может сделать любой россиянин в 2 клика за 3 секунды

Поверьте, у меня был брокерский счёт в печально известном банке Открытие

и что с ним стало? какое отношение имеет банк Открытие к брокеру Открытие???
у меня знакомые до сих пор работают с этим брокером и переходить не собираются

Зарубежная недвижимость, это наверное единственная доступная инвестиция для граждан РФ. Не зря же, все наши чиновники имеют виллы в Италии и т.п, а обычные, небогатые люди в Болгарии, таких уже более 300 тысяч человек.

купить кусочек зарубежной недвижимости может любой, у кого есть хотя бы 20 долларов. Есть специальные фонды, инвестирующие в недвижимость

[elenlef]

Что плохого в инвестиции в недвижимость? Я вот этим занималась немного до 2014 года. Доходность до 60% доходила. Ну и другие факторы есть еще. Тогда что вы думаете о всех российских предпринимателях средней и мелкой руки?

Во-первых: я написал, что инвестировать в недвижку, это отлично, только если она зарубежная.
Во-вторых: до 2014 года была другая экономическая ситуация, вы это прекрасно знаете. В те годы недвижка в России росла, сейчас падает.
И эта тема не о том, как стать миллионером из трущоб, а как иммигрировать из трущоб, не имея миллиона

.

Да тема не об этом. Но все же прямо глаза режет, когда вы пишете то, что совсем не соответствует реальности. Я вам говорю, что лично знаю людей, которые сейчас в России зарабатывают на недвижке, а вы упорно твердите, что это невозможно. Это возможно, но у вас это не получается. Как впрочем у большинства. У меня кстати сейчас тоже не получается. Вот и все. И это нормально. С кондачка в недвигу не вложишь деньги выгодно, тут как минимум надо сидеть, анализировать. А у вас времени на это нет. Фокус внимания на другом.

[RafaelKross]

elenlef, я не говорил, что заработать на рос. недвижке нельзя. Я говорил, что она в цене падает и стабильности нет, сегодня ты зарабатываешь, а завтра нет. И почему вы решили, что у меня не получается на ней зарабатывать, я этим никогда серьёзно не занимался.

расскажите это иностранцам, скупившим треть всех российских ОФЗ

ОФЗ скупили, потому что доходность у них самая высокая в мире. Т.е. дело тут не в том, что иностранные фонды верят в российскую экономику, а просто они хотят получить сверхприбыль и потом вывести отсюда все деньги, пенсионный фонд Норвегии уже так сделал. Это сильно ударит по нашей экономике.
Извините, но на остальное я отвечать уже не буду. Если хотите обсуждать инвестиции в России, то пожалуйста пишите в соответствующих темах.

[дмитрий спб]

Полностью согласен с Товарищем Пырьевым. Автор как то по эмигрантски наговаривает лишнего про РФ, того , чего в реальности нет. Когда еще недавно недвижимость в РФ росла двузначно в год, никто почему то не возмутился, что так расти нельзя и неправильно.

А где есть стабильность- Испания, Польша, Тайланд, Япония, Аргентина?

[Отто Пырьев]

ОФЗ скупили, потому что доходность у них самая высокая в мире.

вовсе не самая высокая

Т.е. дело тут не в том, что иностранные фонды верят в российскую экономику, а просто они хотят получить сверхприбыль и потом вывести отсюда все деньги

ну вам, как профессиональному политэмигранту, конечно, виднее планы инвестиционных фондов

[RafaelKross]

А где есть стабильность- Испания, Польша, Тайланд, Япония, Аргентина?

Из перечисленных вами стабильно в Испании, Польше и Японии. Именно в стабильную страну я и стремлюсь. Это не значит, что там никогда кризиса не бывает, но там выработаны механизмы его преодоления. Ну а в РФ по-моему, череда кризисов, начавшихся с 2008 года так и продолжается. Я света в конце тоннеля не вижу, поэтому иммигрирую.

[Olgamosca]

Что плохого в инвестиции в недвижимость? Я вот этим занималась немного до 2014 года

А если бы продолжили заниматься ПОСЛЕ 2014 года, то поняли бы, что же все-таки

плохого в инвестициях в российскую недвижимость

Для краткосрочных спекуляций - подходит.
На длинном отрезке - не просто уйдете в минус, а потеряете почти все.
И так - практически каждые 10 лет.
А в Риме как стоял Колизей, так и стоит. Как стоял крылатый лев на площади Св.Марка в Венеции, так и стоит. И центр Берна и Цюриха мало изменился с тех пор, как там гуляли Ленин с Парвусом. Вот и сравнивайте - сколько бурь и гроз пронеслось за это время в России, и как стабильно жила Швейцария.
А ведь Швейцария была одной из беднейших стран Европы. Не случайно швейцарцы подавались в наемники, чтобы прокормиться, массово уезжали в другие страны. Их стартовые условия были весьма скромными и скудными. Но потом они начали расти, развиваться - и все это в условиях стабильности.
Как я понимаю, RafaelKross хочет именно этого - стабильности в своей жизни. И примерно знает, где ее можно найти.

[shachtyor]

И примерно знает, где ее можно найти.

Где-то на складе в Польше, устроившись туда через мутных помогал?

[Danaez2]

Где-то на складе в Польше, устроившись туда через мутных помогал?

А почему нет? Помогалы к такой стабильности, может, отношения и не имеют, а вот работа на складе - если это легальная работа по рабочей визе - очень даже имеет. Стабильность не стоит путать с уровнем дохода, а также с престижностью труда.

[tausert]

А почему нет? Помогалы к такой стабильности, может, отношения и не имеют, а вот работа на складе - если это легальная работа по рабочей визе - очень даже имеет. Стабильность не стоит путать с уровнем дохода, а также с престижностью труда.

О чем вы? С подобных виз для неквалифицированного труда НЕ переходят на ВНЖ, законом не предусмотрено. Эта так называемая "стабильность" ограничена сроком визы, потом нет никаких гарантий что ее продлят/дадут новую. Перспектива вылететь через год из страны или остаться нелегалом - это в вашем понимании стабильность?) А еще иммиграционные законы в странах ЕС с каждым годом ужесточаются.

[merial]

Закрыто, так как последние страницы никакого отношения к теме имеют.