Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #801

Сообщение aleksey2008 » 14 июн 2021, 18:59

abraxas писал(а) 14 июн 2021, 18:38:позволю себе процитировать собственное сообщение, написанное тут же на форуме

Приношу глубочайшие извинения за то, что сразу же не вспомнил столь популярную цитату уважаемого автора… Всего-то 6 лет прошло.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9064
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 795 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 61
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #802

Сообщение Norks » 14 июн 2021, 19:09

aleksey2008 писал(а) 14 июн 2021, 18:59:Интересовался как-то. От Варшавы до Кракова - часа 3,5-4, до Гданьска - около 5

Варшава-Краков 2:21
Варшава-Гданьск 2:30
Сайт pkp.pl
Цена билета (февраль 2021) Ржепин (граница с Германией) - Эльблонг (граница с РФ) 27 евро (в пересчёте со злотых).
Norks
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #803

Сообщение Persian tramp » 14 июн 2021, 19:22

Rssla* писал(а) 14 июн 2021, 18:01: Это при всех недостатках жд в России.

И какие же недостатки железных дорог в России вы можете назвать?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44211
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #804

Сообщение Moskvichka007 » 14 июн 2021, 19:24

Мне Сапсан и Аэроэкспресс нравятся …много онлайн услуг…
Сбербанк старушек вежливо обслуживает.
Аватара пользователя
Moskvichka007
путешественник
 
Сообщения: 1990
Регистрация: 05.11.2013
Город: Брюссель
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #805

Сообщение aleksey2008 » 14 июн 2021, 19:41

Norks писал(а) 14 июн 2021, 19:09:Варшава-Краков 2:21
Варшава-Гданьск 2:30

Ну, значит, ускорились.
Но на TGV с Renfe все равно не тянут...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9064
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 795 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 61
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #806

Сообщение Jim:) » 14 июн 2021, 19:59

Persian tramp писал(а) 14 июн 2021, 19:22:И какие же недостатки железных дорог в России вы можете назвать?

если рассматривать с позиции потребителя их услуг - цена. Пассажирские перевозки на многих направлениях не выдерживают конкуренции с авиатранспортом (на больших расстояниях) и с автотранспортом (на коротких) Например Красноярск-Москва стоит 6000 в одну сторону (плацкарт), Победой за эту цену можно улететь туда-обратно. У нас в Красноярском крае за последние годы много поездов отменили, потому как по аналогичным маршрутам удобней и дешевле добраться автобусом, а не ехать в убитом вагоне, коих масса на отшибе.
Грузовые перевозки так же не дешевы, количество фур только растет..
Высокоскоростное движение практически не развито, представлено одним направлением по сути, и то без отдельной инфраструктуры, как в большинстве стран, где для скоростных поездов отдельные линии.
Российский жд транспорт - огромная неповоротливая и жутко забюрократизированная машина, как и многие гос. компании. Благо конкуренция со стороны авиаторов хоть как то стимулирует их улучшаться
Я хочу смотреть балет,
Пусть танцуют лебеди!
Аватара пользователя
Jim:)
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 12.03.2018
Город: Красноярск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 41
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #807

Сообщение Андрей АNG » 14 июн 2021, 21:09

Jim:) писал(а) 14 июн 2021, 19:59:Высокоскоростное движение практически не развито, представлено одним направлением по сути, и то без отдельной инфраструктуры, как в большинстве стран, где для скоростных поездов отдельные линии.

Много был наслышан про Сапсан, но в подробности никогда не вдавался. После этого сообщения пошёл про поезд почитать.
Оказывается не так уж всё розово про него. Во первых это не российская разработка, а немецкая. Во вторых всё сделали в духе времени - для начальства, в ущерб народа. Вот что об этом пишет Википедия:

«При организации высокоскоростного движения были отменены несколько электропоездов, в том числе необходимые для межобластного сообщения дневные поезда N23/24 «Юность» и электропоезд-экспресс N813/814 (в конце 2012 года назначен вновь, под номером 807/808, 809/810). В результате этого в дневное время стало невозможно доехать из Москвы до ряда городов линии Москва-Петербург (Вышний Волочек, Бологое, Окуловка и другие) ничем иным, кроме «Сапсана». При этом стоимость поездки на «Сапсане» в 4—5 раз выше, чем в отменённых поездах. Были перекрыты переходы через пути, сильно увеличилось время закрытия переездов. Это вызвало недовольство жителей Тверской области и Московской области; зафиксировано более полутора десятков случаев нападения на поезд. Запуск скоростных поездов способствовал росту социальной напряжённости в населённых пунктах по трассе. К маю 2010 г. было разбито 20 оконных блоков, повреждено лакокрасочное покрытие на 14 вагонах.

Большому количеству поездов дальнего следования (в том числе и фирменным, например, «Волга» сообщением Санкт-Петербург — Нижний Новгород) и пригородным электропоездам были введены стоянки для обгона «Сапсанами» длительностью от 20 до 90 мин. Известный транспортный эксперт Михаил Блинкин в связи с этим назвал «Сапсан» «поездом с мигалкой».
В конце 2011 года на сайте «Стратегия 2020» появилось заключение о том, что развивать скоростное железнодорожное движение без строительства выделенных высокоскоростных магистралей в России бессмысленно.»

- Опять же как-то тут не видно «Мудрых Нац. проектов» которыми некоторые тут восхищаются. Если даже между Питером и Москвой не могли выделенную линию построить ... Похоже что всё что у российской жд есть хорошго это наследство СССР
Аватара пользователя
Андрей АNG
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 09.01.2016
Город: Монреаль
Благодарил (а): 297 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #808

Сообщение Persian tramp » 14 июн 2021, 21:10

Jim:) писал(а) 14 июн 2021, 19:59:если рассматривать с позиции потребителя их услуг - цена.

С этим согласен. Давеча смотрел Москва - Казань. Даже "Аэрофлотом" дешевле, нежели в хорошем поезде в купе.
Jim:) писал(а) 14 июн 2021, 19:59:Грузовые перевозки так же не дешевы, количество фур только растет..

Получаем продукцию с двух крупных комбинатов. Один в Коми, другой - пермский край. Доставка по ж/д обходится значительно дешевле. Точные цифры не назову сходу, но навскидку автотранспортная доставка на 20-30 % дороже. В период распутицы до 40 % доходит.
Андрей АNG писал(а) 14 июн 2021, 21:09:Если даже между Питером и Москвой не могли выделенную линию построить ...

А кто сказал, что была возможность построить выделенную линию под "Сапсан"?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44211
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #809

Сообщение Jim:) » 14 июн 2021, 21:32

Андрей АNG писал(а) 14 июн 2021, 21:09:Похоже что всё что у российской жд есть хорошго это наследство СССР

ну все не настолько плохо... Худо-бедно подвижной состав обновляется, тяговый тоже. Пассажирские вагоны с биотуалетом и душем, уже вполне обычное явление даже в провинции. По маршрутам, протяженностью около 1000 км ездить очень удобно и выгодно. Школьникам 50% скидку дают на билеты
Я хочу смотреть балет,
Пусть танцуют лебеди!
Аватара пользователя
Jim:)
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 12.03.2018
Город: Красноярск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 41
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #810

Сообщение Андрей АNG » 14 июн 2021, 21:37

Jim:) писал(а) 14 июн 2021, 21:32:Худо-бедно подвижной состав обновляется, тяговый тоже. Пассажирские вагоны с биотуалетом и душем, уже вполне обычное явление даже в провинции.

Да, про это я в курсе, и это замечательно

Persian tramp писал(а) 14 июн 2021, 21:10:А кто сказал, что была возможность построить выделенную линию под "Сапсан"?

В России понятие «возможности» дело прихотливое, и простому человеку непонятное.
Сейчас например в Петербурге для строительства метро нет ни возможности ни денег. А вот для строительства второго небоскрёба похоже и возможности и деньги нашлись ...
Аватара пользователя
Андрей АNG
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 09.01.2016
Город: Монреаль
Благодарил (а): 297 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #811

Сообщение Persian tramp » 14 июн 2021, 21:41

Андрей АNG писал(а) 14 июн 2021, 21:37:Сейчас например в Петербурге для строительства метро нет ни возможности ни денег.

В Петербурге нет метро?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44211
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #812

Сообщение Jim:) » 14 июн 2021, 21:42

Persian tramp писал(а) 14 июн 2021, 21:10:Доставка по ж/д обходится значительно дешевле.

Наверняка такие случаи есть. Но как я вижу по своему региону, если есть возможность перегнать фурой - выберут фуру. Для крупных постоянных партнеров РЖД наверняка система скидок есть... У меня приятель есть, водителем работает, возит уголь километров за 500. Есть возможность отправить ЖД, но почему то не пользуются, видимо не выгодно.
Persian tramp писал(а) 14 июн 2021, 21:10:А кто сказал, что была возможность построить выделенную линию под "Сапсан"?

насколько я знаю, вариант с отдельной линией не рассматривали изначально, возможно в очередной раз решили, что у нас особый путь.
Я хочу смотреть балет,
Пусть танцуют лебеди!
Аватара пользователя
Jim:)
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 12.03.2018
Город: Красноярск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 41
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #813

Сообщение Андрей АNG » 14 июн 2021, 21:47

Persian tramp писал(а) 14 июн 2021, 21:41:В Петербурге нет метро?

Для его развития и строительства новых станций. Вы ведь об этом не в курсе, на другой планете живёте
Аватара пользователя
Андрей АNG
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 09.01.2016
Город: Монреаль
Благодарил (а): 297 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #814

Сообщение Persian tramp » 14 июн 2021, 21:50

Jim:) писал(а) 14 июн 2021, 21:42:возможно в очередной раз решили, что у нас особый путь.

Да ну при чем тут особый путь? Если не давать волю эмоциям: "Ах! "Сапсан" запустили, но отдельную линию для него строить не стали, скупердяи!", то надо смотреть технический проект (если он был, конечно), экономические расчеты.
Если для постройки отдельной линии для "Сапсана" потребовалось бы снести 30 деревень и 10 малых городов, построить два десятка мостов, перенести пять шоссейных дорог и вырубить энное количество гектаров леса, тогда многое становится понятным.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44211
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #815

Сообщение Norks » 14 июн 2021, 21:53

Norks писал(а) 14 июн 2021, 19:09:Но на TGV с Renfe все равно не тянут

Но территорию страны очень плотно покрывают. Плюс новый подвижной состав, производимый в Польше, плюс цены вменяемы, плюс удобное расписание везде и всегда.
Norks
активный участник
 
Сообщения: 815
Регистрация: 05.08.2017
Город: Таллин
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #816

Сообщение Persian tramp » 14 июн 2021, 21:54

Андрей АNG писал(а) 14 июн 2021, 21:47:Для его развития и строительства новых станций.

И на чем зиждется ваша уверенность, что развитие метро в Питере заморожено? В "Википедии" прочитали?
Андрей АNG писал(а) 14 июн 2021, 21:47:Вы ведь об этом не в курсе, на другой планете живёте

А вот хамить не надо, господин из Канады.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44211
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8140 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #817

Сообщение abraxas » 14 июн 2021, 22:00

Андрей АNG писал(а) 14 июн 2021, 21:47:Для его развития и строительства новых станций.

Про монреальское метро расскажите нам лучше и про его развитие. Синюю ветку в этом тысячелетии достроят хотя бы? И во сколько раз будет преышена первоначальная смета (это если достроят, конечно)?
Беспристрастно для справки: самая новая станция монреальского метро была открыта в 2007 году, питерского - в 2019.

Вообще, из Монреаля критиковать питерское метро - это просто эталонная иллюстрация евангельской притчи про соломинку в чужом глазу и бревно в своем.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #818

Сообщение Андрей АNG » 14 июн 2021, 22:25

Persian tramp писал(а) 14 июн 2021, 21:54:И на чем зиждется ваша уверенность, что развитие метро в Питере заморожено? В "Википедии" прочитали?

К Петербургу у меня особое отношение, постоянно слежу за тем что в нем происходит

abraxas писал(а) 14 июн 2021, 22:00:Синюю ветку в этом тысячелетии достроят хотя бы?

По поводу синей ветки совершенно согласен с вашим сарказмом, тут тоже все плюются.

В последние годы в Монреале все деньги, миллиарды долларов, вкладываются в строительство совершенно нового для города вида транспорта - лёгкое метро REM. Первую линию начнут вводить в 2022 году, на линии будет 26 станций. За первой линией планируется строительство второй, где планируется 23 станции
Аватара пользователя
Андрей АNG
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 09.01.2016
Город: Монреаль
Благодарил (а): 297 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #819

Сообщение Гость » 14 июн 2021, 22:59

Андрей АNG, питерское метро - самое сложное технологически и самое глубокое: больше нигде в мире нет станций на глубине 110 м и линий, на 50 метров ниже речного дна. Добавьте плывуны и валуны ледникового периода, которые нужно взрывать, а над ним - дом, где жил Фаберже и был его самый знаменитый магазин, а рядом вообще и Дворцовая, и дворец Юсуповых и много еще чего... В Берлине я видела, как ведут ветку по Унтер-ден-Линден открытым спосообом. А у нас попробуйте новую станцию в центре вывести на поверхность.

А небоскребы строит Газпром на свои и для себя. Кстати, Охту для Газпром башни мы отстояли.
Гость

 

Re: Есть ли в России хоть что-то хорошее?

Сообщение: #820

Сообщение Андрей АNG » 14 июн 2021, 23:17

natalie_castilla , привет Вам и городу Петербургу, который я люблю.

natalie_castilla писал(а) 14 июн 2021, 22:59:Охту для Газпром башни мы отстояли.

Это замечательно ! И башня, в том месте, где она сейчас стоит, мне нравится.

natalie_castilla писал(а) 14 июн 2021, 22:59:А небоскребы строит Газпром на свои и для себя

Так принято говорить. Но Газпром ведь не частная лавочка, большинство акций в нем принадлежит государству, это деньги налогоплательщиков, а значит и каждый житель Петербурга заплатит за этот небоскрёб
Аватара пользователя
Андрей АNG
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 09.01.2016
Город: Монреаль
Благодарил (а): 297 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль