Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1961

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1962

Сообщение sergeyf73 » 09 июл 2017, 15:26

andrey2012 писал(а) 09 июл 2017, 14:52:У меня так называемое "простое", вот и беспокоюсь.

Правильно беспокоитесь. К вашему удостоверению надо делать МВУ.
Вероятность, что его у вас проверят низка, поэтому решение остаётся за вами.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20006
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1852 раз.
Поблагодарили: 5821 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1963

Сообщение Trolll » 09 июл 2017, 15:32

andrey2012 писал(а) 09 июл 2017, 14:52:У нас оно бывает 2 видов, так называемое маленькое удостоверение (одно время его и называли вроде международным) и большое (простое).

Непонятно о чём пишите. Можете фотографии обоих выложить?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1964

Сообщение andrey2012 » 09 июл 2017, 16:03

Trolll писал(а) 09 июл 2017, 15:32:
andrey2012 писал(а) 09 июл 2017, 14:52:У нас оно бывает 2 видов, так называемое маленькое удостоверение (одно время его и называли вроде международным) и большое (простое).

Непонятно о чём пишите. Можете фотографии обоих выложить?



Я в посте ссылку дал на то ВУ, которое у меня. Открывается ссылка?
andrey2012
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1965

Сообщение SolarKitten » 09 июл 2017, 17:08

Trolll писал(а) 09 июл 2017, 15:32:
andrey2012 писал(а) 09 июл 2017, 14:52:У нас оно бывает 2 видов, так называемое маленькое удостоверение (одно время его и называли вроде международным) и большое (простое).

Непонятно о чём пишите. Можете фотографии обоих выложить?


У человека старое удостоверение образца до 2011 года, розовое вертикального формата. Выше абсолютно правильно сказали - формально к нему надо делать МВУ.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1966

Сообщение Trolll » 09 июл 2017, 17:13

Такие бланки это уже "дела давно минувших дней". Сейчас уже другие. И надписи на французском "водительское удостоверение" на них нет.
Какая бы форма у вас не была, МВУ вам могут понадобиться только при взятии машины на прокат и в южных странах Европы. В остальном без надобности
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1967

Сообщение iCoba » 09 июл 2017, 17:21

в соседней ветке с Горынычем темы этой касались . " большое " удостоверение - это так называемые " пермские права" . Из моего опыта , их без проблем принимают для проката даже , но проблемы могут быть при бронировании заранее . Некоторые конторы прокатные тоже могут их не принять . ПОэтому все же стоит наверно получить МУ , хотя , пересекать границу на своем авто можно и с обычными ВУ . НУ во всяком случае когда я собирался и мониторил эту тему , ни кто ни разу не жаловался что не пропустили с "пермскими" ВУ
iCoba
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 03.07.2017
Город: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1968

Сообщение Горыныч » 09 июл 2017, 17:26

iCoba писал(а) 09 июл 2017, 17:21:но проблемы могут быть при бронировании заранее

Какие?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1969

Сообщение iCoba » 09 июл 2017, 17:50

точно знаю человека которому отказали в прокате, по предварительному бронированию, именно от того что ВУ были без МУ. Хотя до этого лично он у них же брал машину по этим же ВУ. Я не на пустом месте говорю об этой неприятности.
iCoba
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 03.07.2017
Город: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1970

Сообщение Горыныч » 09 июл 2017, 20:01

iCoba писал(а) 09 июл 2017, 17:50:точно знаю человека которому отказали в прокате, по предварительному бронированию, именно от того что ВУ были без МУ.

Так, дело не в предварительном бронировании. Хотя, нельзя исключить, что отсутствие МВУ послужило поводом для отказа из-за овербукинга...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1971

Сообщение SolarKitten » 10 июл 2017, 04:09

Trolll писал(а) 09 июл 2017, 17:13:Какая бы форма у вас не была, МВУ вам могут понадобиться только при взятии машины на прокат и в южных странах Европы.

Если по формальным признакам, то МВУ в Европе нужно в странах не входящих в Венскую конвенцию.
На данный момент - это Андорра, Ватикан, Великобритания (в том числе Гибралтар), Ирландия, Исландия, Испания (тут особый случай - они подписали, но не ратифицировали), Кипр, Мальта.
А что в голове у прокатчиков - это отдельная песня...
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1972

Сообщение yurigs » 10 июл 2017, 09:06

Арендовал машины в Греции в Avis (Афины), Goldcar (Салоники) и на Корфу у местного прокатчика Sunrise, в Венгрии в Будапеште у Hertz. МВУ не потребовалось. Хотя было.
yurigs
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 61
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1973

Сообщение andrey2012 » 10 июл 2017, 10:29

Спасибо всем за информацию, я делаю вывод что МВУ в моем случае желательно, но совсем не обязательно и на своей машине я смогу спокойно передвигаться по странам ЕС, которые подписали Венскую конвенцию. Это радует
andrey2012
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1974

Сообщение Trolll » 10 июл 2017, 11:12

andrey2012 писал(а) 10 июл 2017, 10:29:но совсем не обязательно и на своей машине я смогу спокойно передвигаться по странам ЕС, которые подписали Венскую конвенцию.

Италия, вроде, подписала. Но почему-то там спрашивают, а при отсутствии и штрафуют на круглую сумму, именно там. Случаи и на форуме были описаны
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1975

Сообщение andrey2012 » 10 июл 2017, 11:35

Trolll писал(а) 10 июл 2017, 11:12:
andrey2012 писал(а) 10 июл 2017, 10:29:но совсем не обязательно и на своей машине я смогу спокойно передвигаться по странам ЕС, которые подписали Венскую конвенцию.

Италия, вроде, подписала. Но почему-то там спрашивают, а при отсутствии и штрафуют на круглую сумму, именно там. Случаи и на форуме были описаны


Ну в Италию не собираюсь, а так не понятно почему они так действуют .. впрочем, в каждом государстве свои заморочки, как я понял.
andrey2012
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.07.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1976

Сообщение Горыныч » 10 июл 2017, 11:43

Trolll писал(а) 10 июл 2017, 11:12:
andrey2012 писал(а) 10 июл 2017, 10:29:но совсем не обязательно и на своей машине я смогу спокойно передвигаться по странам ЕС, которые подписали Венскую конвенцию.

Италия, вроде, подписала. Но почему-то там спрашивают, а при отсутствии и штрафуют на круглую сумму, именно там. Случаи и на форуме были описаны

Да, Италия самая проблемная в этом плане страна...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1977

Сообщение Ослик Иа » 10 июл 2017, 11:59

Trolll писал(а) 09 июл 2017, 17:13:Такие бланки это уже "дела давно минувших дней".

Однако на руках их ещё довольно много, действующих. У вашего покорного, к примеру. И у жены, и у сына такие же, до 2019-го.

МВУ, разумеется, есть.


Trolll писал(а) 09 июл 2017, 17:13:Какая бы форма у вас не была, МВУ вам могут понадобиться только при взятии машины на прокат и в южных странах Европы. В остальном без надобности
Отнюдь! Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

И ещё были сообщения, что поляки, испанцы, чехи штрафовали за отсутствие МВУ, причём даже при наличии НВУ нового образца (в том числе белорусов, у которых только такие и бывают).
Сейчас искать лень; надеюсь, поверите мне на слово.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1978

Сообщение Trolll » 10 июл 2017, 12:13

Ослик Иа писал(а) 10 июл 2017, 11:59:Однако на руках их ещё довольно много, действующих. У вашего покорного, к примеру. И у жены, и у сына такие же, до 2019-го

Да я и не говорю, что их нет. Говорю, что их давно перестали выдавать и потому на руках их почти не осталось. А через года полтора и вовсе ни у кого не будет
Ослик Иа писал(а) 10 июл 2017, 11:59:И ещё были сообщения, что поляки, испанцы, чехи штрафовали за отсутствие МВУ, причём даже при наличии НВУ нового образца (в том числе белорусов, у которых только такие и бывают).
Сейчас искать лень; надеюсь, поверите мне на слово.

Не исключаю. Но на форуме я описаний таких случаев не видел. А читаю тут почти всё по автопутешествиям. И довольно давно
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1979

Сообщение sergeyf73 » 10 июл 2017, 13:24

Trolll писал(а) 10 июл 2017, 12:13:Но на форуме я описаний таких случаев не видел.

Ну как же, было ведь даже в этой теме: Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2
Вот ещё был случай: Как получить МВУ в РБ? Хелп.
Про Польшу помнится Vlad_Kenig где то писал, но не найду сейчас.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20006
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1852 раз.
Поблагодарили: 5821 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1980

Сообщение Trolll » 10 июл 2017, 13:34

sergeyf73 писал(а) 10 июл 2017, 13:24:Ну как же, было ведь даже в этой теме

Так это Испания. Я помню про этот случай.
sergeyf73 писал(а) 10 июл 2017, 13:24:Вот ещё был случай:

А это Италия
А вот чтобы в Чехии и т.п.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1981

Сообщение Ослик Иа » 10 июл 2017, 16:57

Trolll писал(а) 10 июл 2017, 13:34:А вот чтобы в Чехии и т.п

Re: Международные права в Чехии. Надо или нет?
Там, правда, со слов прокатчика...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль