Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #121

Сообщение Trolll » 29 июл 2017, 12:10

Старая тема Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 вышла на вторую сотню страниц. Открываем новую и продолжаем обсуждение тут.

Общие сведения о МВУ
Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #122

Сообщение sergeyf73 » 25 фев 2019, 01:01

porzione писал(а) 24 фев 2019, 22:49:Будет ли действительно МВУ при смене НВУ?

Нет, более того, вам МВУ не сделают на срок, превышающий срок действия НВУ.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20039
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1855 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #123

Сообщение Ослик Иа » 25 фев 2019, 10:32

porzione писал(а) 24 фев 2019, 22:49:МВУ истекает вот-вот, а НВУ в конце года

У меня МВУ закончилось в августе, а НВУ должно было кончиться вот сейчас. Но я, готовясь к поездке в начале февраля, поменял НВУ в декабре, и на новое НВУ в январе получил МВУ.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #124

Сообщение porzione » 25 фев 2019, 11:04

Ослик Иа писал(а) 25 фев 2019, 10:32: готовясь к поездке в начале февраля, поменял НВУ в декабре

Но я не могу поменять НВУ раньше, чем за 6 мес до его окончания (ноябрь), поэтому видимо придется делать МВУ сейчас и к зиме еще раз под новое НВУ.
porzione
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 26.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #125

Сообщение Trolll » 25 фев 2019, 11:13

porzione писал(а) 25 фев 2019, 11:04:Но я не могу поменять НВУ раньше, чем за 6 мес до его окончания (ноябрь)

Заявите, что потеряли
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #126

Сообщение porzione » 25 фев 2019, 11:17

Trolll писал(а) 25 фев 2019, 11:13:Заявите, что потеряли

Дадут дубликат с такой же датой окончания. Либо есть какие-то лайфхаки, чтобы дали новое ВУ на 10 лет при утере.
porzione
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 26.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #127

Сообщение Trolll » 25 фев 2019, 11:23

porzione писал(а) 25 фев 2019, 11:17:Дадут дубликат с такой же датой окончания

Не слышал про это.

В целом, невезуха. Сегодня во всех сми - Со следующего года будут какие-то электронные права. Снова переделывать придётся
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #128

Сообщение porzione » 25 фев 2019, 11:29

Trolll писал(а) 25 фев 2019, 11:23:В целом, невезуха. Сегодни во всех сми - Со следующего года будут какие-то электронные права. Снова переделывать придётся Вопросы по международному и обычному ВУ - 3


Ну в целом все не страшно - МВУ делается быстро, недорого и справка уже не требуется, что сильно радует.
porzione
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 26.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #129

Сообщение Trolll » 25 фев 2019, 12:04

porzione писал(а) 25 фев 2019, 11:29:Ну в целом все не страшно - МВУ делается быстро, недорого и справка уже не требуется, что сильно радует

Особенно через портал госуслуги. А медсправка, на сколько помню, для МВУ и не требовалась никогда
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #130

Сообщение Ослик Иа » 25 фев 2019, 12:36

Trolll писал(а) 25 фев 2019, 12:04:медсправка, на сколько помню, для МВУ и не требовалась никогда

Требовалась, до 2015 г. Да ещё незадолго до того ввели для этой справки обязательную энцефалограмму и психдиспансер по месту жительства. Я тогда как раз должен был менять МВУ, на энцефалограмму сходил (правда, её на самом деле не делали...).
Потом надо было в психдиспансер, но я не успел сходить - справку для МВУ отменили, и МВУ я получил так. Но мороку имел, почему и запомнил.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #131

Сообщение nikitinydsn » 24 мар 2019, 19:25

А в Польшу без МВУ могут не пустить?
Аватара пользователя
nikitinydsn
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 26.07.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 36
Страны: 17
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #132

Сообщение sergeyf73 » 25 мар 2019, 12:55

nikitinydsn писал(а) 24 мар 2019, 19:25:А в Польшу без МВУ могут не пустить?

Я о таких случаях не слышал.
Вообще и ВУ на границе не всегда проверяют.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20039
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1855 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #133

Сообщение Nushastik » 11 апр 2019, 22:14

Прошу ответить знатоков, достаточно ли обычной карточки водительского удостоверения для аренды авто в Португалии? Спасибо.
Nushastik
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 13.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #134

Сообщение Trolll » 12 апр 2019, 09:39

Nushastik писал(а) 11 апр 2019, 22:14:Прошу ответить знатоков, достаточно ли обычной карточки водительского удостоверения для аренды авто в Португалии? Спасибо.

Тут вопрос не в стране, а в требованиях арендной компании. Задайте этот вопрос именно им у кого будете брать машину. Скорее всего будет нужно мву
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #135

Сообщение pups » 12 апр 2019, 14:12

porzione писал(а) 25 фев 2019, 11:04:Но я не могу поменять НВУ раньше, чем за 6 мес до его окончания (ноябрь), поэтому видимо придется делать МВУ сейчас и к зиме еще раз под новое НВУ.

Сейчас права можно менять досрочно _pddmaster.ru/documentsnews/zamena-vu-s-04-2017.html#4

Но и раньше, можно было это сделать - я менял права на Ордынке за 8 месяцев до их окончания ( у меня лежала медицинская справка , не хотелось новую получать).
Девочки упёрлись рогом, типа у них программа не берёт и т.п. Я пошел к начальнику отделения жаловаться (ибо не было в положении о выдаче прав требования о сроке), и он сказал, что должно быть основание, иначе его первая же комиссия взгреет.
Основанием может быть, например, отъезд в длительную зарубежную командировку. Сваять справку о такой командировке у меня заняло пятнадцать минут на ноутбуке (на всякий случай, как законопослушный гражданин, позвонил своим зарубежным партнерам, что от их имени такую справку делаю, они посмеялись и сказали "валяй").
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #136

Сообщение Ослик Иа » 12 апр 2019, 15:41

Trolll писал(а) 12 апр 2019, 09:39:
Nushastik писал(а) 11 апр 2019, 22:14:Прошу ответить знатоков, достаточно ли обычной карточки водительского удостоверения для аренды авто в Португалии? Спасибо.

Тут вопрос не в стране, а в требованиях арендной компании. Задайте этот вопрос именно им у кого будете брать машину. Скорее всего будет нужно мву

Обычно в написанных правилах у всех указано, что если НВУ выданы не в ЕС, или не на латинице, то надо МВУ.
На практике большинство принимает обычные НВУ.

А если их целенаправленно об этом спросить, то они сами свои правила почитают, и ответят, как там написано - нужно МВУ.

Но не исключено, что особо рьяный сотрудник потребует МВУ, что называется, "на ровном месте". Или например, понадобится им прикрыть отсутствие машины и перевалить вину на вас, и могут начать докапываться: карта чтобы была полноценно кредитная, да где МВУ, да разные написания ФИО в правах и паспорте, да ещё что-нибудь.

Впрочем, в подобных случаях, как правило, можно взять машину в соседней конторе - правда, цена и пр.условия уже могут быть не столь "вкусными".

Так что если у вас нет возможности получить МВУ, то вполне можно ехать так, понимая риски. Но напомню, что получение МВУ обходится от 1200 р., и занимает час-два; не понимаю, почему бы его не получить, чтобы забыть об этих всех глупостей.

И потом:
Nushastik писал(а) 11 апр 2019, 22:14:обычной карточки водительского удостоверения
Что имеется в виду?
Если это маленькая карточка, выданная после марта 2011 г., то она соответствует всем международным конвенциям, и её должны принимать безо всякого МВУ. Правда, убедить собеседника в этом может быть затруднительно (особенно на иностранном языке).

Это всё здесь уже многократно обсуждалось.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #137

Сообщение Nushastik » 12 апр 2019, 16:20

Получала специально для Португалии в 2014,значит ,надо повторить,тогда спросили.Спасибо
Nushastik
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 13.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #138

Сообщение tomchik39 » 26 май 2019, 15:16

Подскажите, требовали ли у кого-то МВУ в Испании?
Аватара пользователя
tomchik39
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 05.02.2014
Город: Симферополь
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 29
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #139

Сообщение psb1 » 26 май 2019, 17:37

tomchik39 писал(а) 26 май 2019, 15:16:Подскажите, требовали ли у кого-то МВУ в Испании?

Арендовал в Испании. Показал только российские права. Про МВУ и слова не было (хотя они в наличии были).
Аватара пользователя
psb1
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 26.03.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 65
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #140

Сообщение Qwinto » 27 май 2019, 20:22

tomchik39 писал(а) 26 май 2019, 15:16:одскажите, требовали ли у кого-то МВУ в Испании?

В 2015 году при аренде в Мадриде на вокзале спросили международные права. Показал не разворачивая, ответили "ОК".
Лучше сделать, так спокойнее.
В Италии при аренде не спрашивали, а вот когда карабинеры тормознули и проверяли документы, тот потребовали предъявить международные права.
Аватара пользователя
Qwinto
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 24.07.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #141

Сообщение ilyaCHG » 27 май 2019, 21:02

Qwinto писал(а) 27 май 2019, 20:22: а вот когда карабинеры тормознули и проверяли документы, тот потребовали предъявить международные права

значит все таки нужны международные права?
в четверг улетаю, МВУ Нет
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1177
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль