Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #141

Сообщение Trolll » 29 июл 2017, 12:10

Старая тема Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 вышла на вторую сотню страниц. Открываем новую и продолжаем обсуждение тут.

Общие сведения о МВУ
Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #142

Сообщение Maiklnik » 27 май 2019, 23:16

При общении с полицией и в случае ДТП действительными являются только МВУ
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5620
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 43
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #143

Сообщение ilyaCHG » 27 май 2019, 23:37

Maiklnik писал(а) 27 май 2019, 23:16:При общении с полицией и в случае ДТП действительными являются только МВУ

А как же Венская конвенция и наши водительские удостоверения, которые выданы после 2011 года и соответствуют всем требованиям этой конвенции?
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1177
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #144

Сообщение ilyaCHG » 28 май 2019, 00:16

Шерстил по форуму информацию о действительности Российского водительского удостоверения в Европе и нашел только одно упоминание на форуме о Венской конвенции, которую подписала Россия и многие другие страны.
Re: Аренда авто в Будапеште

Полез дальше по всемирной паутине и выяснилось, что в действительности Международное Водительское Удостоверение (МВУ) не везде то и нужно!
Согласно списку стран, подписавших Венскую конвенцию, вся Европа признает наше водительское удостоверение, выданное после 2011 года

Википедия. Венская конвенция

Там же по ссылке есть список стран Женевской конвенции, которые признают МВУ.

А остальная информация на форуме практически указывает на обязательное наличие МВУ.

Где правда?
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1177
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #145

Сообщение sergeyf73 » 28 май 2019, 02:38

ilyaCHG писал(а) 28 май 2019, 00:16:А остальная информация на форуме практически указывает на обязательное наличие МВУ.

Арендодателям Венская Конвенция - не указ, они вправе устанавливать свои правила и требования к желающим арендовать авто.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20035
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1854 раз.
Поблагодарили: 5825 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #146

Сообщение Maiklnik » 28 май 2019, 03:31

ilyaCHG писал(а) 27 май 2019, 23:37:А как же Венская конвенция и наши водительские удостоверения, которые выданы после 2011 года и соответствуют всем требованиям этой конвенции?

В тех странах, где по закону нужны МВУ, но выдают машины и без МВУ, МВУ обязательны при ДТП и общении с полицией.
Так же могут возникнуть сложности в страховом случае, если МВУ нужен, но его не было.
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5620
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 43
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #147

Сообщение ilyaCHG » 28 май 2019, 07:52

Отбросим арендодателя в сторону, а что с полицией? Им конвенция указ?
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1177
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #148

Сообщение Trolll » 28 май 2019, 08:27

ilyaCHG писал(а) 28 май 2019, 07:52:Отбросим арендодателя в сторону, а что с полицией? Им конвенция указ?

На форуме есть конкретные случаи штрафов за отсутствие мву от полиции Италии и Испании. Остальные не замечены в таком
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #149

Сообщение Qwinto » 29 май 2019, 10:10

ilyaCHG писал(а) 27 май 2019, 21:02:в четверг улетаю, МВУ Нет

Их сделать можно за 1 день через гос.услуги. Я сделал в том году за 2 дня. Сегодня подал заявку, записался на завтра, время сам выбрал. В назначенное время пришёл, получил. Затрата времени на месте -30 минут. Главное фото и пошлина.
А в принципе могут и не пригодиться.
Аватара пользователя
Qwinto
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 24.07.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #150

Сообщение Qwinto » 29 май 2019, 10:33

ilyaCHG писал(а) 27 май 2019, 23:37:А как же Венская конвенция и наши водительские удостоверения, которые выданы после 2011 года и соответствуют всем требованиям этой конвенции?

Вот и будете итальянцам полицейским , не знающим английский, это долго объяснять.)
Аватара пользователя
Qwinto
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 24.07.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #151

Сообщение ilyaCHG » 29 май 2019, 11:22

Qwinto писал(а):Я делал на Шкиперке, там свободно.

весь вопрос в том, что для Московской области существует только 5 мест для получения МВУ. Ближайший от меня 40 км и там нет мест. про остальные даже и не хочу говорить ну это уже оффтоп.

Qwinto писал(а) 29 май 2019, 10:33:Вот и будете итальянцам полицейским , не знающим английский, это долго объяснять.)

Лечу во Францию, по ситуации отпишусь
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1177
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #152

Сообщение bionic777 » 30 май 2019, 15:59

ilyaCHG писал(а) 27 май 2019, 23:37:
Maiklnik писал(а) 27 май 2019, 23:16:При общении с полицией и в случае ДТП действительными являются только МВУ

А как же Венская конвенция и наши водительские удостоверения, которые выданы после 2011 года и соответствуют всем требованиям этой конвенции?


Да не нужны МВУ в ЕС. Все страны там объездил многократно и опыт общения с полицией был после ДТП (Испания). МВУ - самая бестолковая бумажка, которую ни по какому закону вы иметь в ЕС не обязаны. Наши права соответствуют конвенции. Все кто делал МВУ, руководствуются только какими-то выдуманными правилами и "на всякий случай". На всякий случай можно ещё медсправку с переводом возить. Ведь могут же спросить?)
bionic777
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 14.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #153

Сообщение Maiklnik » 30 май 2019, 16:41

bionic777 писал(а) 30 май 2019, 15:59:Наши права соответствуют конвенции.

Конвенция подписана не всеми странами.
МВУ нужно за тем, чтобы ездить по всему миру без ограничений, а не только в страны, подписавшие конвенцию.
Ну, и попадалово у людей на деньги без МВУ так же были и бывают.
Вы готовы компенсировать убытки всем, кто послушает ваш совет?
"Жить необязательно, путешествовать – необходимо", Уильям Берроуз
Аватара пользователя
Maiklnik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5620
Регистрация: 12.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Возраст: 43
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #154

Сообщение Ослик Иа » 30 май 2019, 21:49

Trolll писал(а) 28 май 2019, 08:27:На форуме есть конкретные случаи штрафов за отсутствие мву от полиции Италии и Испании. Остальные не замечены в таком
Ещё про поляков писали: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Но есть и такое: Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #155

Сообщение sergeyf73 » 31 май 2019, 12:25

bionic777 писал(а) 30 май 2019, 15:59:Все страны там объездил многократно и опыт общения с полицией был после ДТП (Испания).

Если у вас не спрашивали, не значит, что ни у кого не спрашивали.
Почитайте эту тему и предыдущие архивы, там были конкретные случаи требования МВУ и штрафов за его отсутствие.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20035
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1854 раз.
Поблагодарили: 5825 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #156

Сообщение ilyaCHG » 01 июн 2019, 21:53

Снял машину в Ницце, в Hertz.
Вопросов по ВУ не было. МВУ не спрашивали. Два дня кататься буду, посмотрим, спросят ли полицейские, если конечно остановят.
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1177
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #157

Сообщение Qwinto » 05 июн 2019, 19:49

bionic777 писал(а) 30 май 2019, 15:59:Да не нужны МВУ в ЕС

Я бы так не горячился...
Если их не спрашивали у Вас, совсем не значит что не спросят у других. У меня лично потребовали. Считаю, что лучше пусть они будут и не пригодятся, чем наоборот.
Аватара пользователя
Qwinto
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 24.07.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #158

Сообщение kashamalasha » 07 июн 2019, 16:49

Всем привет!

Миллион раз уже перемалывалась эта тема (за и против и прочие обсуждения) и в большинстве тредов все сводилось к опыту путешествующих и выводу, что этот документ (IDP) в общем-то и не нужен, если ваши ФИО продублированы на латинице. И вдруг!

Супруга полетела отдыхать в Грецию, забронировали, как обычно машину через всем известный агрегатор в конторе GlobalCar Greece и по прилету на месте отказали в выдаче авто по причине отсутствия IDP.
Все доводы в пользу того, что есть же Женевская конвенция, дубликат ФИО на латинице и личный опыт в размере 10 лет путешествия по Европе на арендованных авто с национальным удостоверением не подействовали.
Машину пришлось отменить с потерей в деньгах за позднюю отмену.

Обратились в другое агентство Centauro - та же ситуация - IDP is required.
В итоге, пройдя по всем стойкам аренды в аэропорту Салоники, нашли какую-то Avance Cars, где согласились выдать по нац.ВУ.

Имейте в виду. Стоит оно 1000р., за 5 дней можно получить в Москве и сэкономить себе нервы и деньги.
kashamalasha
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 12.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #159

Сообщение Alberto Contador » 07 июн 2019, 18:05

МВУ надо к российским правам. И гринкард. Но это уже другие темы.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 2252
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 71

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #160

Сообщение Stalinko » 07 июн 2019, 18:08

Alberto Contador писал(а) 07 июн 2019, 18:05:МВУ надо к российским правам. И гринкард. Но это уже другие темы.

Где-то кроме Италии МВУ реально проверяют?
Аватара пользователя
Stalinko
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 30.09.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

Сообщение: #161

Сообщение Trolll » 07 июн 2019, 18:39

Stalinko писал(а) 07 июн 2019, 18:08:Где-то кроме Италии МВУ реально проверяют?

Специальная тема есть про это. Пользуйтесь поиском. Читайте
Последний раз редактировалось Гость 07 июн 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: поправил цитирование
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия по Европе. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль