Покритикуйте маршрут в Норвегии

[TashaMi]

Доброе время суток всем!
Очередной новичок пробует себя в прокладке первого маршрута по Норвегии.
Оттолкнулась от "Канва по Норвегии" - спасибо огромное m.e.g. + "Знойная Норвегия 2014" и вот, что получилось:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m70!1m12!1m3!1d1051467.4785618696!2d7.599007991182794!3d59.10710150237149!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m55!3e0!4m5!1s0x46390d4966767d77%3A0x9e42a03eb4de0a08!2z0JHQtdGA0LPQtdC9LCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d60.3912628!2d5.3220544!4m5!1s0x463c343534cc79d7%3A0xcfbdfe770adfa0d7!2zU3RlaW5zZGFsc2Zvc3NlbiwgTW8gdmVkIFN0ZWluc2RhbGVuLCBOb3JoZWltc3VuZCwg0J3QvtGA0LLQtdCz0LjRjw!3m2!1d60.3708428!2d6.1029697999999994!4m5!1s0x463e80d764612175%3A0x5d4fb742cd55c63b!2z0JrQuNC90YHQsNGA0LLQuNC6LCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d60.3756766!2d6.722479099999999!4m5!1s0x463e615e34ad022f%3A0x814e1f7909ec73e5!2zRWlkZmpvcmQsINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d60.466629!2d7.0685183!4m5!1s0x463c1cd829037b3b%3A0x79b4a051f056ae07!2zRmrDpnJhLCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d59.8638481!2d6.389444699999999!4m5!1s0x463eb088354881b7%3A0x7ca4e0a481780fc!2zUsO4bGRhbCwg0J3QvtGA0LLQtdCz0LjRjw!3m2!1d59.832353!2d6.8210853!4m5!1s0x463bff0669b032e7%3A0x9913e8b5355bc4b1!2zU2F1ZGEsINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d59.650717799999995!2d6.354143499999999!4m5!1s0x46386a21cd914057%3A0x177f77fa0f660ca!2zRXZqZSwg0J3QvtGA0LLQtdCz0LjRjw!3m2!1d58.5819568!2d7.7942706!4m5!1s0x46380258d5607a5b%3A0xdf0c0d6fc81c58a4!2z0JrRgNC40YHRgtC40LDQvdGB0LDQvdC9LCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d58.1599119!2d8.0182064!5e0!3m2!1sru!2sua!4v1558984051814!5m2!1sru!2sua

Поездка планируется на конец июля-начало августа 2019. Два умудренных жизнью, но не опытом самостоятельных путешествий - на авто.
Едем мы из Дании на пароме в Bergen, прибытие вечером, поэтому отсчет веду со следующего дня из Бергена.
1 день
Bergen. Рыбный рынок, аквариум. Выезд в Kinsarvik через Steinsdalsfossen.
2 день
Kinsarvik. Husendalen долина 4х водопадов.
Правильно ли я полагаю, что для двух новичков средних лет такого похода будет достаточно для первого дня? Планируем посетить все 4 водопада.
3 день
поедка в Eidfjord из Kinsarvik с посещением Vøringfossen og Tysvikofossen.
Тут вот тоже вопросик: где найти маршрут, чтобы увидеть фотан, летящий вверх (Tysvikofossen, если я правильно понимаю)
Планируем подойти к водопадам и сверху и снизу Это возможно уложить по времени в один день для людей с отсутствием опыта треккинга?
4 день
Поездка в Fjæra из Kinsarvik. Трек к воронкам.

Далее одолели меня сомнения. Имеет ли смысл возвращаться в Кинсарвик или лучше поискать кемпинг около Fjæra, т.к. на следующий день планируется Røndal Road 520, которая упомянута в "Знойная Норвегия 2014" ?
Правильно ли я поняла, что это маршрут, грубо говоря, между Røndal и Sandefjord по дороге fv520, т.е. около 600 км? Хотела бы сориентироваться, т.к. в конечном счете нам надо попасть в Kristiansann через Evje.

Буду очень благодарна за критику/советы.

[Автопутешественник]

Рыбный рынок, аквариум.

Несколько странный набор. Рыбный рынок - для туристов с круизных судов. Запредельные цены на то, что в других местах гораздо дешевле.
На Аквариум тоже бы не тратил время.

Оттолкнулась от "Канва по Норвегии"

И напрасно. Нельзя ее как маршрут рассматривать. Даже я, неплохо знающий страну, не смог бы по ней маршрут составить.

Общий алгоритм, со ссылкой на ту же канву Как составить маршрут по Норвегии

лет такого похода будет достаточно для первого дня? Планируем посетить все 4 водопада.

Вполне неплохо.

Все остальное очень слабо. Толком ничего не увидите. Все красоты несколько севернее. Попробуйте все же следовать общему алгоритму и не зацикливаться на канве.

[TashaMi]

Несколько странный набор. Рыбный рынок - для туристов с круизных судов. Запредельные цены на то, что в других местах гораздо дешевле.
На Аквариум тоже бы не тратил время.

Было простое любопытсво. Но, наверное, пересмотрю план.

[TashaMi]

И напрасно. Нельзя ее как маршрут рассматривать. Даже я, неплохо знающий страну, не смог бы по ней маршрут составить.

Общий алгоритм, со ссылкой на ту же канву Как составить маршрут по Норвегии

Именно с этого начала, перечитала уйму отчетов, запуталась и начала заново. Потом построила свой маршрут. Видать, что с первого не все получается)

[Otta08]

Несколько странный набор. Рыбный рынок - для туристов с круизных судов. Запредельные цены на то, что в других местах гораздо дешевле.
На Аквариум тоже бы не тратил время.

Хых! А мне понравился и рыбный рынок, и Аквариум в Бергене. Ну, правда у нас было много времени..
А вот на смотровую площадку подняться надо. И по набережной погулять, к старым деревянным домикам.

[TashaMi]

Все остальное очень слабо. Толком ничего не увидите. Все красоты несколько севернее. Попробуйте все же следовать общему алгоритму и не зацикливаться на канве.

Предполагаю, что основная красота - севернее и туда хотелось бы поехать уже имея некоторый опыт.
В этот раз у меня некоторые ограничения по времени - 5-6 дней, отсутствие опыта в такого рода путешествиях, я имею ввиду дикую природу, кемпинги, трекки и т.д. + в конечном счете надо попасть в Evje- Kristiansann. Т.о. я планирую эту поездку как тренировку к след, на север.
Если можете подсказать интересные трекки в районе Røldal - буду очень признательна.

[Sapphire86]

Оттолкнулась от "Канва по Норвегии"

Вот далась Вам эта "Канва..."
Все через одного: "Канва, канва, канва..."
Допустим автор "Канвы" большой поклонник Южной Норвегии, но, как по мне, Северная Норвегия краше во сто крат.

Где Сенья, где Лофотены? Почему не туда?
А может оно и к лучшему: северной природой надо восхищаться без толп туристов. Пусть они по "Канве" катаются...

[Автопутешественник]

А вот на смотровую площадку подняться надо. И набережной погулять, к старым деревянным домикам.

И я о том же.

Где Сенья, где Лофотены? Почему не туда?

Это все же для отдельной поездки. А начинать, на мой взгляд, надо с южной части. Только выбрал бы маршрут от Бергена через Хеллесильт-Гейрангер-Тролльстиген к Ондалснес и обратно.
И постарался бы вписать 55-ю дорогу с Нигардсбриин. Также 243-ю дорогу, смотровые...
И на этом фоне Берген просто меркнет.
Дней только маловато.

Все через одного: "Канва, канва, канва..."

Считаю этот топик просто вредным для новичков. Пытаются тупо следовать, воспринимают как готовый маршрут. Это как с навигацией - ставят что проще, типа мапс.ми.

[m.e.g]

Считаю этот топик просто вредным для новичков.

Не обращайте внимания. Канва имеет много благодарностей именно от новичков.
А Автопутешественник к новичкам не относится. Но ничего взамен Канвы предложить не может.
Конечно, в самых красивых местах полно народу. Но куда от этого деться? Тем более в первый раз надо посмотреть самое-самое.
Вы хорошо начали планировать маршрут, попробуем продолжить.
Про Берген Вам Otta08 правильно написала. Наверх на гору Floyen Вы сможете подняться на фуникулере, а спуститься можно ножками. Это не отнимет много сил и времени.

Правильно ли я полагаю, что для двух новичков средних лет такого похода будет достаточно для первого дня? Планируем посетить все 4 водопада.

Долина водопадов имеет то преимущество перед другими треками, что можно вернуться и от 3-го и от 2-го водопада с чувством выполненного долга. Но до 3-го дойти, конечно, желательно.

Тут вот тоже вопросик: где найти маршрут, чтобы увидеть фотан, летящий вверх (Tysvikofossen, если я правильно понимаю)

Вам надо находиться на том же берегу, где Vøringfossen (а не на смотровой у отеля Фоссли). От парковки на дороге 7 (Fossatromma) надо идти на северо-восток. Недалеко - метров 150. Сам водопад Vøringfossen будет у Вас где-то правее.

Планируем подойти к водопадам и сверху и снизу

Сверху несколько смотровых площадок. От парковки на дороге 7 (Fossatromma) - смотровая, с которой видно верхнюю часть водопада. От той же парковки, если идти по старой дороге на восток - будет старый мост, пороги на реке Bjoreio, живописные берега.
Если объехать на машине вокруг - у отеля Fossli будет парковка и тропа к смотровой на другом берегу. Там увидите основную часть водопада Vøringfossen. Вдоль обрыва раньше был проход (если перелезть через ограждение).
Спуститься вниз без экстрима - надо снова на машине спуститься вниз через 2 туннеля. И потом - пешком.
И еще ниже - хорошее место погулять и перекусить - у остановки Mabavatnet.

Поездка в Fjæra из Kinsarvik. Трек к воронкам.

Вот у Воронок будет мало народа. Если вообще - будет. Но по дороге - замечательные водопады Vidfoss (на другом берегу), Latefossen (у самой трассы. Пройдите через мост - будет старая дорога-тропа наверх, посмотрите на водопад поближе). И второй водопад на другой стороне долины.
А после воронок - можно съездить к водопаду-рекордсмену Langfoss. Чтобы не платить за платный участок - оставить машину чуть недоезжая.

Имеет ли смысл возвращаться в Кинсарвик или лучше поискать кемпинг около Fjæra, т.к. на следующий день планируется Røndal Road 520, которая упомянута в "Знойная Норвегия 2014" ?

Советую остановиться в Roldal. Там несколько кемпингов. Посмотрите ставкирку. А на следующий день - чуть вернетесь на 520-ую дорогу.

Правильно ли я поняла, что это маршрут, грубо говоря, между Røndal и Sandefjord по дороге fv520, т.е. около 600 км?

Нет. Никаких 600 км там нет.
520-я дорога начинается западнее Roldal - она ответвляется от дороги 13/134 (в Hara) и идет на юг параллельно 13-й. После красивейшего горного участка она спускается к городку Sauda и далее очень живописно идет вдоль берега фьорда. Не прозевайте водопады Hongavikfossen и Svandalsfossen. Впрочем, последний Вы не прозеваете - он обдаст машину как душем.
Далее 520-я дорога выходит на 46-ую и далее по новому мосту Sandsfjordbrua Вы выйдете снова на 13-ю. Весь маршрут примерно 80 км.

в конечном счете нам надо попасть в Kristiansann через Evje.

Зачем Вам в Кристиансан? Там Вам останется 330 км. И почему через Evje?
У Вас получается хороший маршрут - совсем не напряженный. Но много интересного Вы увидите. Можно, конечно, его интенсифицировать - если у Вас будет такое желание.
Например, включить трек к Кафедре. Но времени у Вас не так много.
Вы мне писали в теме по Знойной Норвегии 2014, но не могу найти Ваш пост. У Вас есть вопросы?

Где Сенья, где Лофотены? Почему не туда?

Кому и зачем Вы это написали? У людей 4 дня между Бергеном и Кристиансаном. Требуются какие-то разъяснения, почему Лофотены не ложатся в маршрут?

[Автопутешественник]

Канва имеет много благодарностей именно от новичков.

От лентяев. Что и обидно. Труд проделан колоссальный, собрано множество информации. Как результат - энциклопедия разряда БЭС. Но нужна ли она "первоклашкам"? При условии, что Букварь еще не освоен? Ну а появление "песни о песне", т.е. топика с замечаниями к Канве...
Не это ли искусственно созданный культ?
А сколько народу в результате составляют не маршрут, а просто переписывают частично Канву?

Но ничего взамен Канвы предложить не может.

Нет, я просто под ником Форума Винского создал топик с общим алгоритмом. То есть не за "спасибами" охочусь, а стараюсь дать "удочку, но не рыбу".
Притом, обладая опытом не пары-тройки поездок, а гораздо больше, не считаю возможным навязывать какой-то маршрут малознакомым людям.

В этот раз у меня некоторые ограничения по времени - 5-6 дней,

Давайте все же с количеством дней определимся. Исходно про 4 дня пишете. И почему Кристиансанн?

[Sapphire86]

Кому и зачем Вы это написали? У людей 4 дня между Бергеном и Кристиансаном. Требуются какие-то разъяснения, почему Лофотены не ложатся в маршрут?

Я написала в надежде, что ТС отбросит иррациональную идею про 4 дня на Норвегию, добавит 10 дней (либо перенесёт на другое время) и проведёт незабываемое путешествие.
Всё что Вы насоветовали - это галопам по Европам. Это взгляд экскурсовода, который уже 1001 раз ведёт очередную группу по комнатам музея. Вот только его слушатель всё это видит впервые и где-то ему определённо хочется задержаться, впитав в себя очередную историю, но ему говорят, что нужно двигаться дальше.


Моё мнение и я его никому не навязываю: если ТС видел прянично-лубочную Европу, то все города Норвегии можно пропустить, ограничившись видом сверху на них. 4 дня на Южную (сверхтуристическую) Норвегию (пусть даже и для ознакомления) - это трата драгоценного времени. Если у Вас действительно есть только 4 дня и Вы не были в Стокгольме, то куда целесообразнее потратить эти дни на него. Норвегия - это прежде всего природа и пеший туризм, а не покатушки на машине между водопадами.

[m.e.g]

От лентяев.

Логистика в Норвегии имеет свои трудности. Не будем называть лентяями всех, кому нужна помощь.

А сколько народу в результате составляют не маршрут, а просто переписывают частично Канву?

И что в этом плохого? Заимствовать часть чужого маршрута? Так все новички делают. Лентяи по-твоему.
Мне этот вариант гораздо больше нравится, чем отчет, из которого я узнаю, что люди проехали мимо одно-два-три интересных места просто потому, что не знали о них.
Такие отчеты были.

Я написала в надежде, что ТС отбросит иррациональную идею про 4 дня на Норвегию, добавит 10 дней (либо перенесёт на другое время) и проведёт незабываемое путешествие.

Только теперь оценил ценность Ваших советов.

Всё что Вы насоветовали - это галопам по Европам.

А это - объясните, пожалуйста. Галопом - значит быстро, не уделяя достаточно времени. Я где-то регламентировал затраты времени? Каждый волен ехать быстро или медленно - кто как любит. Я как раз писал в Канве, какие нормативы не следует превышать, чтобы не получилось "галопом по Европам"

Норвегия - это прежде всего природа и пеший туризм, а не покатушки на машине между водопадами.

Вы забываете про туристов с маленькими детьми, про пожилых или не очень здоровых людей, про перенесших недавно травму и т.п.
Не отказывайте людям в выборе. Кто хочет, пойдет пешком в сложный трек. Кто хочет - будет ездить на машине между вьюпойнтами и водопадами.
Пусть люди сами выбирают. В Канве - ссылки на отчеты самых разных путешественников, можно найти и то и другое.

[TashaMi]

Зачем Вам в Кристиансан? Там Вам останется 330 км. И почему через Evje?

В Evje у нас друзья, благодаря которым и родилось это путешествие, а оттуда ближайший порт - это Кристиансан, т.к. надо вернуться в Данию

[TashaMi]

Я написала в надежде, что ТС отбросит иррациональную идею про 4 дня на Норвегию, добавит 10 дней (либо перенесёт на другое время) и проведёт незабываемое путешествие.

Это было бы просто идеально, но, к сожалению, не в этот раз(( - делаю, так сказать, "тренировочную вылазку".
Следующим этапом будет Гейрангер и севернее. т.к ни одну страну невозможно посмотреть (по-настоящему) за один-два раза

[m.e.g]

В Evje у нас друзья, благодаря которым и родилось это путешествие, а оттуда ближайший порт - это Кристиансан, т.к. надо вернуться в Данию

Теперь понятно. Тогда - в этой части маршрута все правильно.

[TashaMi]

У Вас получается хороший маршрут - совсем не напряженный. Но много интересного Вы увидите. Можно, конечно, его интенсифицировать - если у Вас будет такое желание.

У меня такое подозрение, что прогулку у воронкам и путешествие по дороге 520 можно объединить в один день, верно? Если вдруг да, то можно добавить Preikestolen и уже оттуда выехать в Evje

[m.e.g]

Если вдруг да, то можно добавить Preikestolen и уже оттуда выехать в Evje

Прейкестолен несомненно более интересен, чем воронки.
Если Вы ищите, где сэкономить время для Кафедры, то советую опустить воронки и не делать крюк к водопаду Langfoss. Водопад, конечно, потрясает своей мощью, но водопадов на Вашем пути будет много.

[TashaMi]

Норвегия - это прежде всего природа и пеший туризм, а не покатушки на машине между водопадами.

Вы несомненно правы, и я - за "все пешком", но в моей компании есть и лентяюшки, вот и пытаюсь выстроить тренировочный компромисс))