6 дней на машине Осло-Гейрангер-Флом-Кинсарвик-Осло

[kseniyakosh]

Всем здравствуйте!
Пока без подробностей по маршруту, но есть важные вопросы, которые позволят этот маршрут проложить.
Что точно:
в Норвегии первый раз
4 человека
17 июля прилет в Осло и аренда авто
18 июля утро выход на маршрут
20-22 июля отель в районе Флома (уже забронирован, без отмены)
24 июля вылет из Осло

Из хотелок: Флом-Мюрдаль жд и долина, остальное по ситуации

Важные вопросы:
1. Флом-Мюрдаль поезд: на сайте visitflam билеты только туда-обратно, где или как купить только в Мюрдаль? Я все облазила на сайте и "лыжи не едут"... Обратно в планах велосипед/пешком/электромобиль
2. Туристический поезд Флом-Мюрдаль и поезд норвежских жд VU - идут по разному маршруту? По гугл карте - один маршрут - одни остановки... Принципиальная разница есть между ними и ощущениями от поездки? Потому что по цене получается на 1 тысячу крон дешевле на VU ехать, чем на фламсбане, но непонятно, где подвох?
3. Что есть интересного от Осло до Гейрангера по Е6, но чтоб без особых петель? Потому что водителей хоть и двое, но и без того длинный маршрут (в план за один день осилить), а тупо ехать все почти 400 км тоже не хочется

Коротко о "набросках"
18 июля Осло-Гейрангер
19 июля день в Гейрангере и окрестностях
20 июля Гейрангер - Флом
21 июля день в Фломе и окрестностях
22 июля Флом - Кинсарвик (чуть дальше по маршруту отель нашли в Haukeli туда) с заездом на тропу Сони, к водопадам
23 июля Кинсарвик - Осло

Маршрут строился исходя из потребности не ехать весь день, ехать не спеша. Отдыхать, так сказать. Лучше мало и качественно, чем быстро и непонятно...

Столкнулись со следующей деталью: 21 июля во Фломе огромное множество лайнеров и билетов на фламсбану не осталось хороших (сначала забронировали отель, потом посмотрели), но есть на 22 июля, поэтому есть идея поехать до тропы Сони 21 июля, погулять там, вернуться в отель Флома, а 22 июля утром уделить время Флому и дальше рвануть в отель в Haukeli, а не наоборот 21 -Флом, а 22 - Кинсарвик- Haukeli - критика?
Еще вопрос по паромам между Гудвангеном и Фломом - туристический есть, понятно, но чем он в плане видов, остановок, времени будет отличаться от общественного? И где покупать этот общественный?
И в Гейрангере (не нашла на форуме) - лодку где арендовать можно в самостоятельное плавание по фьорду? Все равно какую - один в компании с правми международного образца на управление судами

Буду благодарна за любую критику, любые предложения, поправки, советы

[m.e.g]

20-22 июля отель в районе Флома (уже забронирован, без отмены)

Это Вы зря сделали. Надо бронировать домик в кемпинге - это намного удобнее. И дешевле. А подчас и комфортнее. Но раз сделали, значит пусть будет.

Из хотелок: Флом-Мюрдаль жд и долина, остальное по ситуации

Не хотите добавить ледник с голубым красивым льдом?

Обратно в планах велосипед/пешком/электромобиль

Там 18 км. Никакого электромобиля - там нет дороги для авто. (Или сделали?) Первые километры - грунтовая дорожка - серпантин-спуск. А потом асфальтовая дорога. Все время вниз.

2. Туристический поезд Флом-Мюрдаль и поезд норвежских жд VU - идут по разному маршруту?

Маршрут один. И, Вы не поверите, и поезд - тоже один.

по цене получается на 1 тысячу крон дешевле на VU ехать, чем на фламсбане, но непонятно, где подвох?

Туристическая накрутка. Покупайте билеты на VU.

Что есть интересного от Осло до Гейрангера по Е6, но чтоб без особых петель?

Е6 - скучная дорога. Потому что через полчаса Вы упретесь в зад колонне из 2-3-4 фур, и будете ехать за ними всю дорогу.
Есть параллельные дороги, будет немного дальше, но зато красота! Изумительные озера, горные вершины, красивая дорога.
Дороги 4-34-33-51 Bessegen - Остановка на перекус в ущелье The Knight's Leap - 15 - Lom stavkirke - пороги Pollfoss - 63 - Knutten - Flydalsjuvet - Geiranger

билетов на фламсбану не осталось хороших

Что значит - хороших?

есть идея поехать до тропы Сони 21 июля, погулять там, вернуться в отель Флома

У Вас не так много времени, чтобы ездить туда-сюда. Тем более - переезд на полдня почти. Ищите билеты на VU.

Еще вопрос по паромам между Гудвангеном и Фломом - туристический есть, понятно, но чем он в плане видов, остановок, времени будет отличаться от общественного?

Только скоростью.

И в Гейрангере (не нашла на форуме) - лодку где арендовать можно в самостоятельное плавание по фьорду?

На западном берегу - в Homlong. В кемпингах. Или на восточном - под дорогой Орлов - в кемпинге. Последнее - дороже.

один в компании с правми международного образца на управление судами

Никаких прав для управления моторной лодкой/катером не требуется. Ни формально, ни фактически. Любой человек сможет управлять.

Коротко о "набросках"

Много интересных мест хочется добавить. Но это - впереди, как я понимаю.

[kseniyakosh]

Из хотелок: Флом-Мюрдаль жд и долина, остальное по ситуации

Не хотите добавить ледник с голубым красивым льдом?

Да, он есть в заметках, но коллективное голосование привело к тому, что поедем, если будут время и силы

Обратно в планах велосипед/пешком/электромобиль

Там 18 км. Никакого электромобиля - там нет дороги для авто. (Или сделали?) Первые километры - грунтовая дорожка - серпантин-спуск. А потом асфальтовая дорога. Все время вниз.

Не могу сказать, сделали или нет, но visitflam электромобили предлагают, но мы их рассматриваем как запасной вариант, первоочередно - велосипеды или пешком

2. Туристический поезд Флом-Мюрдаль и поезд норвежских жд VU - идут по разному маршруту?

Маршрут один. И, Вы не поверите, и поезд - тоже один.

по цене получается на 1 тысячу крон дешевле на VU ехать, чем на фламсбане, но непонятно, где подвох?

Туристическая накрутка. Покупайте билеты на VU.

Ооо, это чудесные новости, прям согрели душу, сократили маршрут, время и вернули логику в путешествие
Если покупать билеты VU онлайн - их тоже придется обменивать в кассе, как и "туристические"?

Что есть интересного от Осло до Гейрангера по Е6, но чтоб без особых петель?

Е6 - скучная дорога. Потому что через полчаса Вы упретесь в зад колонне из 2-3-4 фур, и будете ехать за ними всю дорогу.
Есть параллельные дороги, будет немного дальше, но зато красота! Изумительные озера, горные вершины, красивая дорога.
Дороги 4-34-33-51 Bessegen - Остановка на перекус в ущелье The Knight's Leap - 15 - Lom stavkirke - пороги Pollfoss - 63 - Knutten - Flydalsjuvet - Geiranger

Спасибо, попробую проложить-посмотреть, очень полезно про фуры!!

билетов на фламсбану не осталось хороших

Что значит - хороших?

После 9 утра и до 15 дня, но этот вопрос решается покупкой билетов на VU, там больше вариантов.

есть идея поехать до тропы Сони 21 июля, погулять там, вернуться в отель Флома

У Вас не так много времени, чтобы ездить туда-сюда. Тем более - переезд на полдня почти. Ищите билеты на VU.

Даа, билеты на VU все логично выстраивают

И в Гейрангере (не нашла на форуме) - лодку где арендовать можно в самостоятельное плавание по фьорду?

На западном берегу - в Homlong. В кемпингах. Или на восточном - под дорогой Орлов - в кемпинге. Последнее - дороже.

А еще где-то по моему предварительному плану такие услуги попадаются? Очень огромное желание у мужской части группы побыть капитанами корабля

Коротко о "набросках"

Много интересных мест хочется добавить. Но это - впереди, как я понимаю.

Да, верно, я сейчас пытаюсь настроить логистику крупномасштабную, а потом уже перейду к деталям. Уже все точки на карте, просто выстроить надо будет между ними маршрут.
Пользовалась Вашей Канвой - очень помогло, спасибо! Разберусь с правилами форума - и отблагодарю по правилам))

Еще вопрос по аренде авто: правильно я поняла, что международные прокаты позволяют вернуть машину (за очень дорого) в другом городе, если это очень крупный город, типа Олесуна и Бергена? В районе Флома и Гейрангера нет таких городов, где можно сдать, например, машину europcar?

[m.e.g]

поезд норвежских жд VU

VY !!!
https://www.vy.no

коллективное голосование привело к тому, что поедем, если будут время и силы

Надо над этим вопросом еще поработать. По результатам поездки воспоминание о голубом льде и ледяной прохладе ледника будет самым сильным. Или, может быть, вторым - после водной прогулки по Гейрангер-фьорду. Имхо.

visitflam электромобили предлагают, но мы их рассматриваем как запасной вариант, первоочередно - велосипеды или пешком

Фломсбана и ее конечная точка Мюрдаль - это годится для подъема на поезде, получение наверху велосипедов и спуска вниз, сдачи велосипеда во Фломе.
Ну или тот же спуск пешком.
А электромобили - предлагается для поездок из Флома на Стегастейн или по ближайшим окрестностям - Вам не нужно, у Вас же уже есть арендованный автомобиль.
И эти маршруты Вы можете совершить на нем.

А еще где-то по моему предварительному плану такие услуги попадаются?

В Гудвангене/Фломе можно арендовать каяки. Моторную лодку в аренду предлагают многие кемпинги, которые находятся на берегах фьордов.
Но нужен еще красивый фьорд. В этом плане Гейрангер-фьорд лидирует.

правильно я поняла, что международные прокаты позволяют вернуть машину (за очень дорого) в другом городе

Да. Именно в Норвегии это дорого. Относительно того, в каком городе можно/нельзя вернуть машину надо писать в конкретную контору.

В районе Флома и Гейрангера нет таких городов, где можно сдать, например, машину europcar

Не совсем понятна мысль. Если Вы сдадите машину в Гейрангере - дальше что?

[kseniyakosh]

За несколько дней кое-что поменялось, поэтому
Два человека (один водитель), впервые в Норвегии, основная цель – фломская жд и долина
17.07 вечером прилет в Осло
18.07 перегон Осло-Гейрангер
19.07 день в Гейрангере
20.07 перегон Гейрангер – Флом
21.07 день в Фломе
22.07 перегон Флом – Хаукели
23.07 перегон Хаукели – Осло
24.07 дневной вылет из Осло

День 1. Перегон Осло-Гейрангер
Дороги 4-34-33-51 Bessegen - Остановка на перекус в ущелье The Knight's Leap - 15 - Lom stavkirke - пороги Pollfoss, дальше по Old Strynefjell Mountain Road, тк отель дальше по 15 дороге расположен

День 2. Гейрангер
С утра через 15 -63 - Knutten - Flydalsjuvet до Гейрангера, там аренда лодки и прогулка по фьорду с заходом к водопадам
потом по Ørnesvingen-eagle Road до смотровой, и если будут силы, время и желание до Ледника

День 3. Перегон Гейрангер – Флом
по 258-15-55-Vettisfossen-ставкирка в Боргунне-Stegastein-Флом

День 4. Флом
Утром билеты на жд до Мюрдаля (куплены на VY) - велосипед/пешком обратно во Флом
Если будет время: арендовать плавающее что-то или купить билеты на паром и поплавать по фьорду.
Здесь не строится каких-то грандиозных планов, тк это день Х и будем идти туда, куда хочется, выходить на станциях, гулять по долине

День 5. Перегон Флом – Хаукели (Haukeli)
Tvindefossen –Skjervet-Skorvofossen-Хардангерский мост – Кинсарвик и водопады вдоль Kinso –Vidfoss- Låtefossen – Espelandsfossen – возможно Langfoss –Хаукели

День 6. Перегон Хаукели – Осло
По 9 – 45 – ставкирка в Хедалле – Осло

День 7. Вылет из Осло в Хельсинке и дальше в СПб

Маршрут строился исходя из предпочтений водителя, чтобы были хорошие длительные остановки (Гейрангер, Флом, Хаукели). Основная цель – фломская дорога, поэтому все Языки тролля, Кафедры и другое оставлены на специальные для этого поездки, тк они трудозатратные и предполагают основательного приготовления эмоционального и технического. Плюс, на карте отмечены всевозможные места, куда стоит заехать и посмотреть, и их посещение будет зависеть от ситуации день в день, поэтому некоторые маршруты предполагают программу минимум, потому что программу максимум всегда можно реализовать сразу, а по времени попасть в ночь, например, не рассчитав силы можно и с программой минимум.
И выбран путь против часовой, чтобы по мере «уставания» от отдыха были поменьше перегоны, а на пути Гейрангер-Осло нам не нашлось, где логично переночевать, поэтому это самый длинный участок в маршруте.

Машина будет арендоваться в аэропорту в Осло, заезд в сам Осло не планируется.
Перелет из Хельсинки, у финов планируем брать и симку с Интернетом.

Остался вопрос по треку Королевы Сони: я правильно понимаю, что водопады Kinso и трек – разные маршруты? И хороша ли идея по силам и времени (если выезжать из Флома часов 10 утра) и к водопадам и к тропе? Или лучше что-то одно?
Если про трек: то где комфортнее/красивее подниматься ближе к Kinsarvik или к Lofthus?

И еще по поводу «быта»: насколько опрометчиво надеяться поесть по дороге где-то? В придорожных кафе, например? Мы не любители тоскать с собой еду, скорее любители поесть на заправке, и с «родной» Финляндией давно все понятно, что и как, а здесь как-то нет. Или, например, заезжая по пути в населенные пункты – есть там какие-то варианты питания?
Про продуктовые магазины, я так поняла, что они так или иначе есть везде, где хоть кто-то живет, вопрос ассортимента, но какие-то продукты там все равно будут?

Рада критике, предложениям! Предыдущие от m.e.g. очень помогли и внесли свои корректировки в маршрут.

[Trolll]

Фламандская железная дорога?

[kseniyakosh]

Фламандская железная дорога?

Простите, фломская!

[m.e.g]

и если будут силы, время и желание до Ледника

Это про какой ледник речь?

по 258-15-55-Vettisfossen-ставкирка в Боргунне-Stegastein-Флом

Три горные дороги (258, Тиндевеген, Снежная 243), 13-километровый трек, петля к Боргунн - не много ли на один день?
Я бы 258-ю опустил, а Боргунн оставил как запасной вариант. Например, если дождь сорвет Ваш трек.

на пути Гейрангер-Осло нам не нашлось, где логично переночевать, поэтому это самый длинный участок в маршруте.

Самый длинный - Осло-Гейрангер. Да?

я правильно понимаю, что водопады Kinso и трек – разные маршруты?

В районе Кинсарвика - Долина водопадов. Там 4 водопада. И озеро Кинсо, если верить картам Яндекса.
А трек Королевы Сони - это совсем другой трек.

Мы не любители тоскать с собой еду, скорее любители поесть на заправке

Да, это возможно. Только чашечка кофе с бутербродом будет стоить, как обед.

заезжая по пути в населенные пункты – есть там какие-то варианты питания?

В маленькой деревеньке - нет, в городке по-больше - может быть.

Про продуктовые магазины, я так поняла, что они так или иначе есть везде

На Вашем пути их будет много. Если проезжаете какой-то городок, то не проезжайте мимо, поищите супермаркет.

вопрос ассортимента, но какие-то продукты там все равно будут?

Конечно. Это же не Ропша.
Возможно, будет кулинарный отдел - там будет готовая еда. Только разогреть.
Хлеб и молочку покупайте с утра - так дешевле, чем вечером.
Купите замороженное рыбное филе (разных сортов рыбы) - и будет отличный норвежский ужин.
Попробуйте коричневый сыр, китовое мясо и колбасу (олень, лось). Но самое вкусное - сыр и рыба, на сковородке или на гриле.

[kseniyakosh]

Это про какой ледник речь?

Nigardsbreen

Три горные дороги (258, Тиндевеген, Снежная 243), 13-километровый трек, петля к Боргунн - не много ли на один день?
Я бы 258-ю опустил, а Боргунн оставил как запасной вариант. Например, если дождь сорвет Ваш трек

Сейчас я поняла, что я, кажется, вообще, слабо представляю куда мы едем, хотя вроде ответственно подошла к вопросу: а где эти 13 км - к водопаду?
И вместо 258 сразу прыгать на 15 и по ней до 55? То есть, у нас что так петля по 15, что так по 258 - отель как раз почти между ними, к западу. Только если есть разница во времени преодоления, а так, думается, то на то и выйдет.
И, конечно, Боргунн хочется посмотреть, это же целая история, искусство, по сути, памятник скандинавской мифологии, я скорее откажусь от остальных ставкирок, чем от Боргунна

Самый длинный - Осло-Гейрангер. Да?

Да, 430 км (это со всеми точками по маршруту)

В районе Кинсарвика - Долина водопадов. Там 4 водопада. И озеро Кинсо, если верить картам Яндекса.
А трек Королевы Сони - это совсем другой трек.

Если выбирать что-то одно, то что лучше? Я так понимаю, что тропа это полноценный трек - это силы и время, а долина водопадов попроще и побыстрее? или ошибаюсь? И реально их, с учетом дороги, в один день?

[m.e.g]

отом по Ørnesvingen-eagle Road до смотровой, и если будут силы, время и желание до Ледника

Как то Нигардсбреен у меня не вписывается в этот регион, если нет ракеты.

Сейчас я поняла, что я, кажется, вообще, слабо представляю куда мы едем

Для новичков в Норвегии - это нормально. Регион фьордов изрезан этими самыми фьордами, и горными хребтами и реками-водопадами.
И то, что близко по расстоянию напрямую, может оказаться совсем не рядом, если ехать на машине.
Купите бумажную карту Норвегии и втыкайте флажки, обводите фломастером дороги. Ну или на компьютере...

а где эти 13 км - к водопаду?

Я (вернее Вы) про водопад Ветисфоссен. В долине Утладален. 13 км туда-обратно. К устью водопада. К истоку - еще дальше.

То есть, у нас что так петля по 15, что так по 258 - отель как раз почти между ними, к западу.

Ну тогда посмотрите 258-ую. Правильно.

И, конечно, Боргунн хочется посмотреть, это же целая история, искусство, по сути, памятник скандинавской мифологии, я скорее откажусь от остальных ставкирок, чем от Боргунна

Да, согласен. Но другие ставкирки тоже - целая история. У Вас по пути будут ставкирки в Ломе, в Ролдал (!), в Хеддал.

Если выбирать что-то одно, то что лучше? Я так понимаю, что тропа это полноценный трек - это силы и время, а долина водопадов попроще и побыстрее? или ошибаюсь? И реально их, с учетом дороги, в один день?

Читайте отчеты, выбирайте. Кто же за Вас решение может принять?
Долина водопадов с трековой точки зрения не сложна. Но если идти до 4-го водопада, то это - полноценный трек. Преимущество долины водопадов, что трек можно закруглить и перед третьим водопадом - без всякого морального ущерба.
Тропа Королевы Сони выводит на смотровые на перекресток фьордов. И к Белому камню. Не посмотрев на перекресток фьордов уходить обидно. В этом плане лучше идти от конца, более близкого к Кинсарвику.
Два трека в один день - это для любителей хайкинга. Вряд ли это будет правильно в Вашем случае. Да и кроме трека у Вас в этот день не маленький маршрут.