2 дня в Киото

[Polina_AWD]

Добрый день.
Прошу помочь спланировать 2 дня в Киото, так как никак не могу грамотно сложить маршрут там.
Поездка запланирована с 9.11 по 15.11. Маршрут насыщенный, мой стиль успеть пробежаться везде, поэтому привожу весь план поездки
09.11 Прилет в Токио и сразу перелет в Никко, где отсыпаемся и приходим в себя
10.11 Tōbu-nikkō Sta. 6:15 - Yumoto onsen 7:27 Через топи Senjogahara до станции Akechidaira (путь займет от полутора до двух с половиной часов)
~ 9:00 Садимся на канатную дорогу рядом с автобусной остановкой Akechidaira и смотрим на водопад Кегон.
Chūzenji onsen 11:00 – Shinkyō 11:31 Прогуляться по храмам Toshogu Shrine, Honjido Hall, Toshogu Shrine
Nishisandō Iriguchi 13:44 - Tōbu-nikkō Sta. 13:51 Забираем вещи из гостиницы и идем на поезд
Nikkō Sta. 14:19 – Yudanaka 18:52 Переезд к обезьянкам
11.11 К 8:30 быть у входа в парк, в 8:50 откроются кассы, час посмотреть на обезьян и выдвигаться на станцию
YUDANAKA 10:57 – MATSUMOTO 12:52 Посмотреть за замок и поехать в Нару
MATSUMOTO 15:53 – KINTETSUNARA 19:38
12.11 Так как парк работает круглосуточно, то прямо с утра, часам к 8 идти гулять и искать оленей
KINTETSUNARA 10:00 – KYOTO 10:34 Оставить вещи в гостинице. И вот дальше непонятно. Пока получилось так
KYOTO 11:12 - SAGAARASHIYAMA 11:28 Парк Арасияма: Бамбуковый лес, обезьяний парк Иватаяма и мост Тогэцукё
~ 15:00 на такси до Золотого павильона
13.11 KYOTO 08:13 – INARI 08:19 Святилище Фусими Инари. Потребуется 2 часа, чтобы добраться до вершины парка. Режим работы: круглосуточно
INARI 13:19 - KYOTO 13:24 Тропа Философа в Киото.
Возможно стоит поехать к Инари в первый день, чтобы встретить там закат? Нужно ли пытаться впихнуть Храм чистой воды? По нему не поняла, кто-то говорит, что он безумно красиво подсвечивается вечером, но при этом в ноябре он работает до 17:30. Если приехать туда к 6 вечера, то что получится посмотреть?

Дальше по плану переезд в Токио KYOTO 16:05 - SHIMBASHI 18:34
14.11 SHIMBASHI 07:08 – 09:31 KAWAGUCHIKO 14:29 - SHIMBASHI 17:28 Momiji corridor, Momiji Tunnel

15.11 Вылет в Москву

[Shari]

09.11 Прилет в Токио и сразу перелет в Никко, где отсыпаемся и приходим в себя

Вы про перелет не ошиблись?

10.11 Tōbu-nikkō Sta. 6:15 - Yumoto onsen 7:27 Через топи Senjogahara до станции Akechidaira (путь займет от полутора до двух с половиной часов)
~ 9:00 Садимся на канатную дорогу рядом с автобусной остановкой Akechidaira и смотрим на водопад Кегон.
Chūzenji onsen 11:00 – Shinkyō 11:31 Прогуляться по храмам Toshogu Shrine, Honjido Hall, Toshogu Shrine
Nishisandō Iriguchi 13:44 - Tōbu-nikkō Sta. 13:51 Забираем вещи из гостиницы и идем на поезд

Вы здесь что-то напутали. Посмотрите на карте где находится Yumoto onsen и где Akechidaira.
От Yumoto onsen до водопада Ryuzu около 3 часов через Senjogahara идти. Потом от водопада Ryuzu до Chuzenji onsen вдоль берега озера еще примерно 1,5 часа. И уже от Chuzenji onsen можно подняться на смотровую Akechidaira часа за 2. Итого получаем 6,5 часов пешком, а совсем не 1,5-2.

[Polina_AWD]

В Никко разумеется переезд, а вот с Senjogahara это очень важное замечание! В принципе от Ryuzu до Akechidaira можно также проехать на автобусе. Ведь у Akechidaira есть остановка канатной дороги? Но трек от Yumoto onsen до Ryuzu занимает именно 3 часа?

[ostblockster]

С вашим галопом никак не получается двух дней. В Киото вы с полдня 12.11 до четырех часов следующего дня, то есть сутки и 4-5 часов.
Я бы по крайней мере выкинул 4 часа в Кавагучико, это лотерея с погодой, добавил хотя бы еще день к Киото и спокойно выбрал, что хочу там посмотреть. Из чего выбирать хватает более чем.
Токио совсем не запланирован?

В целом план, конечно, полная жесть. 6 городов за фактически 4 дня, одни переезды и спринтерские забеги.

[Polina_AWD]

По Токио погуляем вечером, в вечерних огнях он интереснее. Там стандартный набор : Гинза, Роппонги Хиллз, радужный мост и Одайба. Ещё есть мысли поехать на рыбный рынок утром 15 ого, перед самолётом или прогуляться вокруг императорского дворца. Что касается Кавагутико, то исходя из прогноза, можно будет туда не ехать. Но освободившийся день уйдёт какому-то другому месту в окрестностях Токио. Маршрут беговой, но это что кому больше нравится))))

[Shari]

В принципе от Ryuzu до Akechidaira можно также проехать на автобусе.

Нельзя. Вернее можно, но тогда Вам надо будет доехать до нижнего Никко и там пересесть на автобус, который идет в обратную сторону к Chuzenji onsen / Yumoto onsen. Но это займет очень много времени.

Ведь у Akechidaira есть остановка канатной дороги?

Остановка автобусная есть. Но она находится по дороге к озеру Chuzenji. Так как там горный серпантин, то потоки вверх к озеру и обратно в нижний Никко идут по разным дорогам.

Но трек от Yumoto onsen до Ryuzu занимает именно 3 часа?

Да, плюс-минус. Я шла в обратном направлении и делала много остановок для фото, у меня где-то 4,5 часа в неспешном темпе заняло.
Можете почти 1 час сократить, если сядете на автобус не доходя до водопада Ryuzu на остановке Akanuma.

Еще такой вопрос: а Вам точно этот хайкинговый маршрут нужен? В середине ноября там уже все облетит. Была в конце октября и было уже очень ощутимо, что пик осенних красок в этом месте прошел. В Японии много мест где пик красок на середину ноября приходится, соответственно они в это время будут намного симпатичнее маршрута из Yumoto onsen до Ryuzu: https://www.japan-guide.com/e/e2014.html.

Еще обратите внимание на расписание автобусов, ближе к зиме расписание может меняться на менее частое (чтобы не получилось, что все планы пошли прахом из-за неправильного расписания).

[ConstantineVP]

10:00 – KYOTO 10:34 Оставить вещи в гостинице. И вот дальше непонятно. Пока получилось так
KYOTO 11:12 - SAGAARASHIYAMA 11:28 Парк Арасияма: Бамбуковый лес, обезьяний парк Иватаяма и мост Тогэцукё
~ 15:00 на такси до Золотого павильона
13.11 KYOTO 08:13 – INARI 08:19 Святилище Фусими Инари. Потребуется 2 часа, чтобы добраться до вершины парка. Режим работы: круглосуточно
INARI 13:19 - KYOTO 13:24 Тропа Философа в Киото.
Возможно стоит поехать к Инари в первый день, чтобы встретить там закат? Нужно ли пытаться впихнуть Храм чистой воды? По нему не поняла, кто-то говорит, что он безумно красиво подсвечивается вечером, но при этом в ноябре он работает до 17:30. Если приехать туда к 6 вечера, то что получится посмотреть?

Дальше по плану переезд в Токио KYOTO 16:05 - SHIMBASHI 18:34

Подскажите по какому адресу гостиница, чтоб предложить варианты как можно было бы спланировать маршрут.
-первое, я бы сам не поехал бы в Аращияма в первый день, т.к. полдня уже гарантировано потеряно
Первый день: 10:34 Приезжаете на вокзал в Киото и оставляете вещи в coin locker, схема вокзала с пунктами, где можно оставить вещи, следует https://www.westjr.co.jp/global/en/trav ... _kyoto.pdf или отправьте багаж почтой из вашей предыдущей гостиницы в гостиницу в Киото,чтоб быть налегке.
- Inari (7 минут от станции Киото будите в Инари к 11:00, но можете с Nara по пути в Киото сразу выйти на станции Инари и сократите время на логистику и будите в Инари в 10:30), в Инари проведете не более 2-х часов
- 12:30 далее Tofukuji Temple (здесь 1 час ну просто за глаза)
- далее можно доехать на такси или автобусе до Kiyomizudera Temple (от Tofukuji до Kiyomizu путь займет около 32 минут). в Kiyomizu Вы будите в 14:00. Закат с Kiyomizudera Temple очень красивый. Можно попробовать взять тур по Kiyomizudera http://www.kiyomizudera.or.jp/en/tours/ (только смотрите даты, туры не во все сезоны доступны http://www.kiyomizudera.or.jp/en/visit/jojuin/)

Альтернативный вариант на первый день (отправляете вещи по почте из Нары в гостиницу в Киото (сервис доступен в гостиницах):
- Daigoji: По пути c Нара в Киото высаживаетесь на станции Rokujizo Station пересаживайтесь на линию Tozai Line до станции Daigo Station (к середине ноября клены в храме красные)
- Inari
- Tofukuji Temple
- Kiyomizudera Temple

Второй день: Аращияма с утра:
- Tenryu-ji Temple, Hogon-in Temple
- Бамбуковый лес (народа конечно там будет полно, я бы бамбуковый лес посмотрел бы у Adashino Nenbutsuji Temple, но туда довольно долго идти пешком)
- мост Тогэцукё (мост чем-то особенным не выделяется )), ну раз уж решили к обезьянам подняться, то по мосту точно придется пройти )
- обезьяний парк Иватаяма (отсюда хороший вид на Киото)
это займет время в раннего утра до обеда,
Я бы остался бы на весь день в Аращияма (тут много чего можно посетить, есть инфа в моем отчет, и в отчетах фурамчан, если не влом, то почитайте), НО так как Вы первый раз в Киото, то все обычно обязательно едут в Кинкакудзи
- далее, чтоб не терять время, действительно лучше взять такси до Kinkaku-ji (здесь много времени для осмотра не потребуется), рядом есть интересный храм Ryoanji Temple, но если уж решили топовые достопримечательности посетить, то лучше ехать в Серебряный павильон.
- снова берете такси для экономии времени и перемещаетесь в Серебряный павильон (Ginkakuji)
- По тропе философов идете до Eikando Temple (здесь есть ночное шоу после заката, да и к этому времени клены начнут краснеть). Сама тропа так себе ), правда, тропа становиться исключительной в сезон цветения сакуры и в сезон момидзи.

[ostblockster]

Вольному конечно воля..
Инари действительно можно оставить на вечер первого дня, он работает круглосуточно и хорош в сумерках, опять же вид на вечерний Киото.
Насчет Киомицу подумайте. Храм сейчас на реставрации, главное здание выглядит примерно так: https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/06/b0/9a/91/kiyomizu-dera-temple.jpg Возможно стоит просто погулять по Хигасияме, район невероятно красивый и колоритный, и дойти до Сандзюсангендо. Либо заменить Хигасияму на Гинкакудзи, раз уж вы все равно собираетесь смотреть Тропу Философа ("INARI 13:19 - KYOTO 13:24 Тропа Философа в Киото." Из Инари никак не добраться до Тропы за 5 минут)
Я бы еще добавил замок Нидзё, он того стоит.

Итого план может выглядеть так:
12.11
Нидзё
Хигасияма+Сандзюсангендо либо Гинкакудзи+Тропа
Инари
13.11
Арасияма (подумайте насчет обезьян, у вас уже есть Дзигокудани)
Ниннадзи
Кинкакудзи

И не надо окрестностей, оставьте хоть день на Токио, отдохните от поездов.)
13.11 вечер
Синдзюку
Metropolitan Government Building observation deck
Кабукитё
Голден Гай
14.11
Сидзюку гёэн или Мэйдзи
Сибуя
Гинза
Асакуса
оттуда на корабле до Одайбы

[ConstantineVP]

Еще в своем сообщении выше добавил альтернативный вариант для первого дня (мне он больше нравиться), и к Храму Чистой Воды приедете к 16:30-17:00, как раз посмотрите закат

[Polina_AWD]

ConstantineVP, огромное спасибо за вариант с Daigoji, мне он очень нравится! По нему и пойдем. Что касается обезьянего парка, то он точно не обязателен, может сразу и поедем на такси до Adashino Nenbutsuji Temple, в надежде посмотреть бамбуковой лес в не такой давке.

Shari, если с Киото теперь понятен план, то с Никко он в дребезги разбился.

Еще такой вопрос: а Вам точно этот хайкинговый маршрут нужен?

Я начиталась в интернете, что "Топи Senjogahara — потрясающее место. Красота природы щиплет глаза и нос, забирается в уши и всячески тормошит душу. Здесь особенно хорошо осенью: в сентябре вся топь покрывается красными цветами, в октябре деревья становятся золотыми, а в ноябре трава на болоте почти белеет — и все это под невероятной глубины синим горным небом."
Но там же было сказано, что от Ryūzu до Yumoto onsen 2 часа пути. А так как до 9 не работает канатка, то я думала, будет отличным вариантом погулять. Сам Yumoto onsen, честно говоря, вообще мне не сдался.
Какой кусок маршрута интереснее - от Yumoto onsen до Akanuma или от Ryūzu до Akanuma? Или уж вообще отказаться от Senjogahara и сразу ехать гулять вдоль озера от Chuzenji onsen?

[ConstantineVP]

ConstantineVP, огромное спасибо за вариант с Daigoji, мне он очень нравится! По нему и пойдем. Что касается обезьянего парка, то он точно не обязателен, может сразу и поедем на такси до Adashino Nenbutsuji Temple, в надежде посмотреть бамбуковой лес в не такой давке.

Shari, если с Киото теперь понятен план, то с Никко он в дребезги разбился.

Еще такой вопрос: а Вам точно этот хайкинговый маршрут нужен?

Я начиталась в интернете, что "Топи Senjogahara — потрясающее место. Красота природы щиплет глаза и нос, забирается в уши и всячески тормошит душу. Здесь особенно хорошо осенью: в сентябре вся топь покрывается красными цветами, в октябре деревья становятся золотыми, а в ноябре трава на болоте почти белеет — и все это под невероятной глубины синим горным небом."
Но там же было сказано, что от Ryūzu до Yumoto onsen 2 часа пути. А так как до 9 не работает канатка, то я думала, будет отличным вариантом погулять. Сам Yumoto onsen, честно говоря, вообще мне не сдался.
Какой кусок маршрута интереснее - от Yumoto onsen до Akanuma или от Ryūzu до Akanuma? Или уж вообще отказаться от Senjogahara и сразу ехать гулять вдоль озера от Chuzenji onsen?

На самом деле если хотите посмотреть яркие краски осени в Японии: Ваш маршрут очень хороший вариант. первая половина октября как раз пик осеннего сезона в следующих местах:
- Senjogahara Marshland
- Yudake Falls
- Ryuzu Waterfall

[Shari]

Я начиталась в интернете, что "Топи Senjogahara — потрясающее место. Красота природы щиплет глаза и нос, забирается в уши и всячески тормошит душу. Здесь особенно хорошо осенью: в сентябре вся топь покрывается красными цветами, в октябре деревья становятся золотыми, а в ноябре трава на болоте почти белеет — и все это под невероятной глубины синим горным небом."

Про красные цветы и белеющую в ноябре траву, честно говоря, в первый раз слышу. Даже фотографий таких не видела.
Посмотрите фотографии этого места в интернете и определитель интересно Вам или нет.
На форуме есть как минимум 3 отчета, где рассказывается про Senjogahara:
- raintower побывал там в самом начале августа - Re: Япония, июль-август 2013: 14 дней и один концерт
- Leordex в первой половине октября: Re: Вжухх, и поехали! Нюансы самостоятельного путешествия по Японии (3 - 13 октября 2017)
- Я во второй половине октября: Re: Никко и Кавагутико не торопясь, ещё немного Токио и чуть-чуть Нариты

Какой кусок маршрута интереснее - от Yumoto onsen до Akanuma или от Ryūzu до Akanuma?

От Yumoto onsen до Akanuma, так как именно там топи располагаются. От Ryūzu до Akanuma однообразный лес.

Или уж вообще отказаться от Senjogahara и сразу ехать гулять вдоль озера от Chuzenji onsen?

Мне кажется имея такой ограниченный запас времени, из верхнего Никко рано утром доехать до водопада Kegon и озера, потом вернуться и погулять по храмам, так как в нижнем Никко как раз в это время будут осенние краски.
Еще в Никко можно дойти до Kanmangafuchi Abyss: https://www.japan-guide.com/e/e3810.html

[Shari]

На самом деле если хотите посмотреть яркие краски осени в Японии: Ваш маршрут очень хороший вариант. первая половина октября как раз пик осеннего сезона в следующих местах:
- Senjogahara Marshland
- Yudake Falls
- Ryuzu Waterfall

Так судя по первому сообщению, поездка то в середине ноября будет, в обозначенных местах уже никаких осенних красок не будет.

[ConstantineVP]

На самом деле если хотите посмотреть яркие краски осени в Японии: Ваш маршрут очень хороший вариант. первая половина октября как раз пик осеннего сезона в следующих местах:
- Senjogahara Marshland
- Yudake Falls
- Ryuzu Waterfall

Так судя по первому сообщению, поездка то в середине ноября будет, в обозначенных местах уже никаких осенних красок не будет.

Да, что-то в датах Вашего нахождения в Nikko меня "переклинило". В ваши даты Senjogahara Marshland точно нет смысла посещать. В Ваши даты Вы как раз застигните окончание сезона в самом Nikko: храмы и сад. Имеет смысл переночевать в Nikko и с утра посмотреть храмы, пока нет туристов.

В Nikko сезон длинный с раннего октября по ранний ноябрь:
Senjogahara Marshland: первая неделя октября https://www.japan-guide.com/blog/koyo15 ... nikko.html, https://www.japan-guide.com/blog/koyo17 ... nikko.html
- Yudake Falls: вторая и третья недели октября https://www.japan-guide.com/blog/koyo17 ... nikko.html
- Ryuzu Waterfall: вторая и третья недели октября https://www.japan-guide.com/blog/koyo17 ... nikko.html, https://www.japan-guide.com/blog/koyo17 ... nikko.html
- Lake Chuzenji and Kegon Falls: третья и четвертая неделя
- Храмы в самом Nikko: первая неделя ноября

правда с погодой не угадаешь, колебания есть от года к году в пределах недели.

[ConstantineVP]

Посмотрите мой маршрут на первую половину ноября, может найдете интересные места. Правда мой маршрут заточен на достопримечательности связанные с сезоном момидзи
Маршрут на момидзи в Японию с 1 ноября по 18 ноября

Раз решили ехать в Matsumoto, то в Ваши даты есть смыл выйти не недолго и посмотреть руины Ueda http://zekkeijapan.com/spot/index/279/?language=en/

[ostblockster]

Раз решили ехать в Matsumoto, то в Ваши даты есть смыл выйти не недолго и посмотреть руины Ueda

Пожалейте девушку. Ей в тот же день нужно успеть в Нару. Уеда это крюк еще часа на 4 с дорогой, он же не по пути. Придется выкидывать Матсумото, а как его выкинешь?)

[ConstantineVP]

Раз решили ехать в Matsumoto, то в Ваши даты есть смыл выйти не недолго и посмотреть руины Ueda

Пожалейте девушку. Ей в тот же день нужно успеть в Нару. Уеда это крюк еще часа на 4 с дорогой, он же не по пути. Придется выкидывать Матсумото, а как его выкинешь?)

Согласан крюк добавит еще 2.5 часа ( 40 мин от Nagano до Uedo, там достаточно быть час и 40 мин обратно от Ueda до Nagano). Тут вопрос в желании, я бы сделал крюк ради красоты Uedo, но в первую поездку, Вы правы, нет необходимости делать сложный маршрут.

[ConstantineVP]

. 13:51 Забираем вещи из гостиницы и идем на поезд
Nikkō Sta. 14:19 – Yudanaka 18:52 Переезд к обезьянкам
11.11 К 8:30 быть у входа в парк, в 8:50 откроются кассы, час посмотреть на обезьян и выдвигаться на станцию
YUDANAKA 10:57 – MATSUMOTO 12:52 Посмотреть за замок и поехать в Нару
MATSUMOTO 15:53 – KINTETSUNARA 19:38

Конечно не хочется еще добавлять ложку дегтя в маршрут, НО. Сам у обезьянок не был, но где-то читал что зимой обезьянок в источнике можно увидеть гарантировано, а в другие сезоны не факт что они будут тусовать у источника. Тут бы совет увидеть от тех кто был в это время Jigokudani Monkey Park.Есть на источнике online камера http://www.jigokudani-yaenkoen.co.jp/li ... /index.htm

[ostblockster]

Хороший совет с камерой, сами проверяли по ней наличие лохматых товарищей.
В Дзигокудани ездили в конце апреля. Кое-где еще дотаивали остатки снега, но уже было довольно тепло, градусов 15. Недостатка краснолицых в онсене не наблюдалось.
Читал, что в жаркие летние месяцы они могут уходить наверх в горы, где попрохладней. Думаю, к октябрю-ноябрю как раз должны возвращаться.
Единственное, что в ноябре там скорее всего уже будет весьма свежо — я бы захватил теплые вещи.

И Юданака, кажется, лучшая возможность на маршруте остановиться в рёкане. Лучше всего искать рёкан с собственным онсеном и ужином, оно того стоит!

[Polina_AWD]

В ваши даты Senjogahara Marshland точно нет смысла посещать. В Ваши даты Вы как раз застигните окончание сезона в самом Nikko: храмы и сад. Имеет смысл переночевать в Nikko и с утра посмотреть храмы, пока нет туристов.

Хорошо, тогда к 8 утра, к открытию поедем к Toshogu Shrine
Дальше в 9:41 садимся на автобус от Nishisandō Iriguch до Akechidaira, где катаемся на канатной дороге, смотрим водопад и озеро.
В 12:10 садимся на автобус от Chūzenji onsen до Tōbu-nikkō Sta

Раз решили ехать в Matsumoto, то в Ваши даты есть смыл выйти не недолго и посмотреть руины Ueda

В 13:08 садимся на поезд и едем в UEDA(NAGANO) (а почему нет?) на месте будем в 15:40
Гуляем там, а в 17:30 садимся на поезд до YUDANAKA

И Юданака, кажется, лучшая возможность на маршруте остановиться в рёкане.

Остановится планируем в рекане Yudanaka Onsen Yamazakiya