Покритикуйте маршрут на 18 дней в ноябре

[goshan]

Всем привет!

Собираемся в ноябре прохватить по Японии, вижу что маршрут получается очень нагруженным и (вероятно) нужно что-то выбросить. Проблема в том, что не могу определиться чем жертвовать

Итак, план таков (за основу брал маршрут https://www.japan-guide.com/e/e2400_tokyo_16.html на 18 дней с Japan-Guide.com, но решили не ехать в Ise, а заменить его на Alpine route):

9.11-поздно вечером прилетаем в Haneda
10.11 - Tokyo
11.11 - Поездка на день в Kamakura
12.11 - Поездка на день в Nikko
13.11 - до вечера в Токио и переезд поближе к старту Alpine route (посоветуйте плз, где лучше переночевать перед поездкой к Alpine route)
14.11 - Первый день на Alpine route. Ночевка в Murodo
15.11 - Второй день на Alpine route, переезд из Toyama в Kanazawa
16.11 - день в Kanazawa, вечером переезд в Takayama (ночевка в Takayama)
17.11 - День в Takayama, вечером переезд в Kyoto
18.11 - День в Kyoto
19.11 - День в Kyoto, вечером переезд в Nara (ночевка в Nara)
20.11 - день в Nara, переезд в Koyasan (ночевка там)
21.11 - полдня Koyasan, затем переезд в Osaka (ночевка в Osaka)
22.11 - день в Osaka, вечером переезд в Hiroshima (ночевка в Hiroshima)
23.11 - до обеда в Hiroshima, затем переезд в Miyajima (ночевка в Miyajima)
24.11 - День в Miyajima, вечером переезд в Tokyo через Himedji castle (ночевка в Tokyo)
25.11 - Tokyo весь день, поздно вечером вылет из Haneda

Вопросы на поверхности:
- стоит ли сократить Alpine route до 1го дня и побольше побыть в Токио (или где-то еще)?
- не слишком ли интенсивно?
- что из перечисленного вы бы "выбросили" в первую очередь?

Заранее спасибо за мне

[Lapine]

- стоит ли сократить Alpine route до 1го дня

Стоит ли ехать вообще в это время года? Поздновато, имхо. А сократить можно, ЕСЛИ Вы не планируете ничего выкинуть.

(посоветуйте плз, где лучше переночевать перед поездкой к Alpine route)

Ночевать с этого боку можно в Shinano Omachi, там есть онсэны, и это максимально близко к началу маршрута (собственно, это и есть начало), что важно, если ехать одним днём. Либо в Мацумото (час электричкой JR до Shinano Omachi), либо в Нагано (1 ч. 45 мин. автобусом до Shinano Omachi).

- не слишком ли интенсивно?

Адское количество мест проживания. Я бы в Кансае только одну точку размещения оставила, особенно при Ваших очень галопистых темпах. И нет необходимости ночевать И в Хиросиме, И на Миядзиме, оставьте что-то одно.

- что из перечисленного вы бы "выбросили" в первую очередь?

Альпийский маршрут и выбросила бы.

[goshan]

Lapine, спасибо за коммент. Если можно, пару уточняющих вопросов.

Стоит ли ехать вообще в это время года?

мда, пересмотрел отзывы о поездке на Alpine route - очень велика вероятность попасть в дикий снег. вычеркиваем.
на что в таком случае порекомендуете потратить 2 дня? Задержаться в Токио и/или Киото подольше?

Я бы в Кансае только одну точку размещения оставила

не уверен, что правильно Вас понял. Имеете в виду, что остановиться стоит, например, в Киото и оттуда ездить на день в Kanazawa/Nara и т.д. и возвращаться назад?

И нет необходимости ночевать И в Хиросиме, И на Миядзиме

т.е. приехать утром в Хиросиму и после обеда уехать ночевать в Миядзиму?

[Lapine]

на что в таком случае порекомендуете потратить 2 дня? Задержаться в Токио и/или Киото подольше?

Думаю, это самый разумный вариант в Вашем случае.

не уверен, что правильно Вас понял. Имеете в виду, что остановиться стоит, например, в Киото и оттуда ездить на день в Kanazawa/Nara и т.д. и возвращаться назад?

Ну, Канадзава - это не Кансай, и в данном случае будет логичнее Канадзаву как раз оставить как место дислокации по дороге из Токио в Киото. Отсюда можно съездить одним днем в Такаяму (правда, это 2 часа в один конец).

После Канадзавы - переезд в Киото или Осаку (2:20 или 2:40 соответственно), и оттуда радиальные вылазки в Нару, на Коя-сан и в Осаку/Киото.

т.е. приехать утром в Хиросиму и после обеда уехать ночевать в Миядзиму?

Можно обе ночи заночевать в Хиросиме. Если, конечно, хотите определенного колорита добавить, то заночуйте на Миядзиме. Допустим, вечером из Осаки/Киото Вы приезжаете сразу на Миядзиму спать, проводите там следующий день, снова там спите и на следующее утро уезжаете смотреть Хиросиму, оттуда после обеда в Токио. Только в Химэдзи заехать получится вряд ли, дорога из Хиросимы до Токио занимает 5-6 часов. Для того, чтобы попасть в Токио через Химэдзи, надо выехать из Хиросимы утром.

[Endimion]

Хм... У Вас сначала поездка в Токио, тыры-пыры, затем переезд в Киото, тыры-пыры, затем переезд опять в Токио. Как по мне, это неудобно. Может быть сначала поездка в Киото, тыры-пыры, а потом только в Токио, тыры-пыры, и вылет оотуда же? Зачем Вам туда-сюда ездить?

[goshan]

Endimion, может я не понимаю, что вы имеете в виду, но у нас прилет в Токио, потом несколько дней там, затем Канадзава-Киото-т.д. и в конце возвращаемся в Токио. Ехать туда нужно из-за того, что вылет оттуда же )

После Канадзавы - переезд в Киото или Осаку (2:20 или 2:40 соответственно), и оттуда радиальные вылазки в Нару, на Коя-сан и в Осаку/Киото.

Спасибо. Сейчас попробую прикинуть, как переиначить план. Единственная радиальная вылазка, которая смущает это Коя-сан - в одну сторону 3.5 часа из Киото. Может быть, стоит туда вечером уехать из Киото и затем уже двигаться в сторону Хиросимы-Мияджимы возможно с заездом в Химеджи по пути?

[Lapine]

я не понимаю, что вы имеете в виду

Имеется в виду, что для уменьшения числа вселений-выселений стоит уехать из Токио сразу в день прилета. Но это не Ваш случай, т.к. прилет поздний, и останавливаться на ночь в Токио все равно придется.

[goshan]

А, в этом плане да. Прилетаем около 21.00, потому в тот же день наврядли куда-то уедем (хотя, согласен, это было бы удобненько конечно)

[goshan]

Пересмотрел маршрут, получилось так:

9.11.2018 прилет в Токио (ночевка в Токио)
10.11.2018 Токио (ночевка в Токио)
11.11.2018 поездка в Никко (ночевка в Токио)
12.11.2018 Поездка в Камакура (ночевка в Токио)
13.11.2018 Токио, вечером переезд в Канадзава (ночевка в Канадзава)
14.11.2018 Канадзава (ночевка в Канадзава)
15.11.2018 Такаяма (ночевка в Такаяме) - ехать назад в Канадзаву практически столько же, сколько и до Киото (3 часа в Киото vs 2 часа в Канадзаву), потому решили попробовать так (вопрос: стоит ли? почему нет (может что-то не учел)?)
16.11.2018 Переезд в Киото (ночевка в Киото)
17.11.2018 Киото (ночевка в Киото)
18.11.2018 поездка в Осаку (ночевка в Киото)
19.11.2018 Киото (ночевка в Киото)
20.11.2018 Утром Переезд в Нара, Нара (ночевка в Нара)
21.11.2018 Утром Переед в Коя-сан, Коя-сан (ночевка там) - советовали ехать туда на день из Киото, но это 2.5 часа в одну сторону, неохота тратить весь день на дорогу.
22.11.2018 Вечером Переезд в Мияджиму через Химеджи (ночевка в Мияджима)
23.11.2018 Мияджима (ночевка в Мияджима)
24.11.2018 утром переезд в Хиросиму, вечером переезд в Токио (ночевка в Токио)
25.11.2018 Токио, вылет

Что скажете, как еще оптимизировать? )

[Lapine]

Если Вам охота столько раз переезжать - воля Ваша.

Вот это не поняла:

22.11.2018 Вечером Переезд в Мияджиму через Химеджи (ночевка в Мияджима)

Вечером никак не получится, в крайнем случае, в обед, иначе в замок не попадете. 1,5 часа от Коя до вокзала Намба в Осаке, дальше около 30 мин. до Син-Осака, 30 мин. синкансэном до Химэдзи еще полчаса сориентироваться и дойти до замка. Итого три часа. Замок работает до пяти, как минимум час на осмотр, т.е. выехать с Коя надо не позже часа дня. От замка часа 2,5 до Миядзимы, а там гостиницы не все допоздна гостей принимают. Я бы на Вашем месте, кстати, не упиралась в жилье именно на Миядзиме, Хиросима все-таки будет удобнее. А экзотики Вам на Коя-сан хватит. Вы, кстати, в курсе, что там только в храмах ночевка?

И большая просьба писать Миядзима и Химедзи, очень глаз режет...

И, конечно, между Канадзавой и Такаямой очень уж напрашивается Сиракава-го, но пихать ее уже некуда...

[goshan]

Если Вам охота столько раз переезжать - воля Ваша.

если говорить о переезде Канадзава -> Такаяма, то выбирая между 2.5-3х часовой поездкой назад и поселением в Такаяме выбрали последнее. по остальным - немного мыслей ниже

Вечером никак не получится, в крайнем случае, в обед

Да, конечно, ошибся в описании "плана на день", в планах стартовать в сторону Химедзи до обеда (даже из Киото, если решим не ночевать на Коя)

Вы, кстати, в курсе, что там только в храмах ночевка?

да, это пункт для раздумий. Посмотрел на репорты побывавших там, в плане комфорта даже самые простые номера вполне устраивают. Единственное чего боюсь - это замерзнуть ночью, т.к. прогноз обещает ночную температуру +3-6 градусов а информации о том, насколько тепло/холодно на ночлеге в такое время пока не нашел. Учитывая, что поедем, скорее всего только с ручной кладью (а даже если с чемоданами, то отправим их из Киото в Токио, чтобы не тягать за собой), перспектива не очень радужная. Жена уже "топит" за возвращение в Киото

Я бы на Вашем месте, кстати, не упиралась в жилье именно на Миядзиме, Хиросима все-таки будет удобнее.

принято, скорее всего так и сделаем. съездим на Миядзиму на день и вернемся назад

И, конечно, между Канадзавой и Такаямой очень уж напрашивается Сиракава-го, но пихать ее уже некуда...

если есть по Вашему мнению в маршруте есть что-то менее интересное, чем Сиракава-го, подскажите что. Потому что по этому поводу точно такие же мысли были.

И большая просьба писать Миядзима и Химедзи, очень глаз режет...

принято

[goshan]

Итого, благодаря помощи Lapine (спасибо Вам большое!) маршрут запланировали такой


9.11.2018 прилет в Токио (ночевка в Токио)
10.11.2018 Токио (ночевка в Токио)
11.11.2018 поездка в Никко (ночевка в Токио)
12.11.2018 Поездка в Камакура (ночевка в Токио)
13.11.2018 Токио, вечером переезд в Канадзава (ночевка в Канадзава)
14.11.2018 Канадзава (вечером переезд в Такаяму, ночевка там)
15.11.2018 Такаяма (ночевка в Такаяме)
16.11.2018 Переезд в Киото (ночевка в Киото)
17.11.2018 Киото (ночевка в Киото)
18.11.2018 поездка в Осаку (ночевка в Киото)
19.11.2018 Киото (ночевка в Киото)
20.11.2018 Поездка в Нара, Нара (ночевка в Киото)
21.11.2018 Поездка на день на Коя (ночевка в Киото)
22.11.2018 До обеда через Химедзи едем в Хиросиму (ночевка в Хиросиме)
23.11.2018 Поездка на день на Миядзиму (ночевка в Хиросиме)
24.11.2018 До обеда в Хиросиме, вечером переезд в Токио (ночевка в Токио)
25.11.2018 Токио, поздно вечером вылет