Патагония, Чили, Аргентина. Планируемый маршрут

[Wild gooseberry]

Всем добрый день!
Начинаю и продолжаю изучать (вот именно в этот момент читаю) информацию по Патагонии, Чили, Аргентине.
Параллельно попрошу помощи у уже бывалых и опытных, обладающих информацией.
Покритикуйте планы, помогите оптимизировать, дайте советы.

7 декабря в 16-10 вылетаю турецкими авиалиниями из Питера.
8 декабря 22-35 прилет в Буэнос-Айрес
9 декабря 4-40 вылет из Буэнос-Айрес в Эль-Калафате ( прилет 7-55).
9 День 1: Эль Калафате; ледник Перито Морено.
10 День 2: Трансфер в Эль-Шальтен (200 км 3 часа на автобусе)
11 День 3: Национальный парк Лос-Гласиарес; поход в фицрейский массив до Лагуны-де-Лос-Трес.
12 День 4: Трек до ледника Торреса и точка зрения Серро Торре; возвращение в Эль-Шальтен.
13 День 5: Lago San Martin (или запасной день на непогоду)
14 День 6: Трансфер в Пуэрто-Наталес (12 часов, 450 км)
15-23 День 7-15: Торрес-дель-Пайне в Чили; O-трек, 9 дней (Seron > Dickson > Los Perros > Paso > Grey > Paine Grande > Frances > Chileno / Las Torres).
24 День 16: Lago Pehoe (добавил, говорят там круто, резервный день)
25 День 17: Трансфер в Эль Калафате. Перелет в Ушуайю вылет 11-00 прилет 12-20
26 День 18: Ушуайя.
27 День 19: Перелет в Буэнос-Айрес. ( вылет 13-10 - прилет 16-30)

Конец трека по Патагонии, переходим к восхождению на Аконкагуа

28 День 1: Буэнос-Айрес - Мендоса ( вылет 11-10 - прилет 13-05)
29 День 2. Мендоса
30 День 3. Трансфер в пенитентес (2700м). Отправка основного груза с мулами в Базовый лагерь.
31 День 4. Переезд ко входу в национальный парк (Laguna Horcones) и переход в Конфлюенцию (3300м, 2-3 часа).
1 День 5. Акклиматизационный радиальный выход на Plaza de Francia (4200м). 4-5 часов.
2 День 6. Переход (8-9часов) в основной базовый лагерь Plaza de Mulas (4350м).
3 День 7. Отдых в Plaza de Mulas (4350м). Короткое восхождение на ледник Orkones.
4 День 8. Переход из Plaza de Mulas в Лагерь-1 (Plaza Canada, 5000м).
5 День 9. Переход из Plaza Canada в Лагерь-2 (Nido de Condores, 5600м)
6 День 10. Восхождение в лагерь Cholera(6000м), спуск в Plaza de Mulas (4350м).
7 День 11. День отдыха в Plaza de Mulas (4350м).
8 День 12. Восхождение из Plaza de Mulas (4350м) в Nido de Condores (5600м).
9 День 13. Восхождение из Nido de Condores (5600м) в Лагерь-3 (Cholera, 6000м).
10 День 14. Восхождение на вершину Аконкагуа (6957м), спуск в Лагерь-3 (6000м).
11 День 15. Резервный день на случай непогоды
12 День 16. Резервный день на случай непогоды
13 День 17. Резервный день на случай непогоды
14 День 18. Резервный день на случай непогоды
15 День 19. Спуск в Базовый лагерь Plaza de Mulas.
16 День 20. Переход из Базового Лагеря в Laguna de Horcones. Трансфер в Мендосу.
17 День 21. Переезд в Сантьяго
18 День 22. Вылет Сантьяго из в 18:20 в Хельсинки.

Собственно вопросы:

1) Эль Калафате; ледник Перито Морено - достаточно одного дня? Оптимальный тип просмотра - трек или лодка?
2) Национальный парк Лос-Гласиарес - лучший трек для Фитцроя, Серро Торре, Lago San Martin? Добавить дней? Что то еще посмотреть?
3) Торрес-дель-Пайне в Чили - я так понимаю единственный пункт поездки где требуется предварительная бронь кемпингов? Сколько надо забронировать минимум, что бы пустили в парк? По некоторым кемпам отзывы - треш, останавливаться в них не стоит. Есть даже умельцы которые при прохождении трека вставали вне кемпингов без каких либо проблем (старые отчеты - возможно сейчас не актуально). O-трек - кто ходил? Впечатления? Правда ли что бронь оплатить с территории экс-СССР не возможно, только с территории стран ЮА или СА?
4) Из Торрес-дель-Пайне в Ушуайю - лучше и дешевле автобус или все таки перелет? Если ехать на автобусе - есть ли что то интересное по пути, ради чего стоит ехать, а не лететь?
5) Судя по отчетам в Ушуайе край это 2 дня - более закладывать не стоит?

Заранее спасибо!

[okoslav]

1) Эль Калафате; ледник Перито Морено - достаточно одного дня? Оптимальный тип просмотра - трек или лодка?

Зависит от субъективного восприятия и графика. Если он свободный, то можно в день приезда погулять по тропинкам парка и посмотреть на ледник с разных ракурсов, а на следующий прокатиться на лодке или пойти на трек по леднику в зависимости от предпочтений.
На лодке я плавал к леднику Ведьма, так что на Перито Морено мне одного полного дня хватило чтобы получить представление и без лодки.

2) Национальный парк Лос-Гласиарес - лучший трек для Фитцроя, Серро Торре, Lago San Martin? Добавить дней? Что то еще посмотреть?

если еще тут не смотрели, то мне помогло сориентироваться
Треккинговые маршруты к Cerro Torre & Mt. Fitz Roy из El Chalten

[Tata2001]

1) Эль Калафате; ледник Перито Морено - достаточно одного дня?

Зависит от субъективного восприятия и графика. Если он свободный, то можно в день приезда погулять по тропинкам парка и посмотреть на ледник с разных ракурсов, а на следующий прокатиться на лодке

Присоединяюсь к вопросу ТС. А в этот же день можно и на кораблике успеть прокатиться? Прочитала, что обход ледника по смотровым около 3-х часов занимает, так по идее можно и успеть? или день в день билетов на кораблик не купить?

[Nilgiri]

Всем добрый день!
Собственно вопросы:

1) Эль Калафате; ледник Перито Морено - достаточно одного дня? Оптимальный тип просмотра - трек или лодка?
Трек это громко сказано, прогулка по леднику занимает 1 час примерно, есть трек, который более продолжительный, но прочитав отчеты, предпочла короткую прогулку, о ней писали более оптимистично. Заодно и на кораблике покаталась, правда он не подплывает так близко как экскурсионные кораблики, но мне хватило.
Если хотите погулять по леднику более длительное время, советую трек по леднику Грей. Этот трек стоит дороже, но людей там меньше, нет такого, что в спину дышит следующая группа, он тоже красив, можно увидеть голубые озера и спуститься в пещеру.

2) Национальный парк Лос-Гласиарес - лучший трек для Фитцроя, Серро Торре, Lago San Martin? Добавить дней? Что то еще посмотреть?
Ссылку вам привели, действительно очень полезная информация.

3) Торрес-дель-Пайне в Чили - я так понимаю единственный пункт поездки где требуется предварительная бронь кемпингов?
Я бронировала и Эль-Чалтен и Эль-Калафате и вам советую, если финансы имеют значение. В обоих забронированных хостелах мест по прибытии не было, все было забронировано, если бы пришли без брони, нашли бы что-нибудь, но за дорого.

Сколько надо забронировать минимум, что бы пустили в парк?
Бронировала все, но это был первый год, когда выставили требование и я не рискнула идти на авось.

По некоторым кемпам отзывы - треш, останавливаться в них не стоит.
Почему же треш? За исключением Italiano остальные кемпы на W-треке очень даже приличные.
Torre Central. Большая территория, есть платформы, нас никто не контролировал, можно было и на платформу палатку ставить. Зарядка на ресепшене. Душ хороший горячий до самого закрытия, туалет с туалетной бумагой, все чисто.
Frances. Этот кемпсайт в лесу расположен, под уклоном, поэтому все места под палатки только на платформах, где там поставить палатку вне платформы честно говоря не представляю. Этот кемп, если он у вас в плане, советую забронировать обязательно, мы пришли поздно, мест было мало и те высоко в лесу, а за нами еще люди подтягивались, реально самый заполненный кемп на маршруте. В туалет идти далековато, если платформа высоко в горку. Здесь без туалетной бумаги. Душ с раздевалкой в одном помещении, оно достаточно просторное, чтобы не замочить вещи. Но душ..., в женском отделении вода была едва теплая, в мужском шел пар, почему так, не поняла. Чисто.
Paine Grande. Территория большая, но лучшая часть занята палатками, которые сдают в аренду, туда вы свою не поставите. Часть, предназначенная для всех остальных расположена на очень неровно, вроде как уклона небольшой, но приходится поискать место, чтобы не под наклоном палатку ставить и не было сильно ветренно. Лучшие места у склонов занимают быстро. Это самый ветренный кемп на W-треке, палатки нужно хорошо закреплять. Есть платформы, защищенные решетками, но они тоже строго в аренду. В туалете туалетная бумага и даже бумажные полотенца, в душе горячая вода, чисто. Лучшая кухня на всем треке, много розеток, всегда есть электричество, самое теплое место на все территории кемпа, столов много, но в на ночь закрывается.
Grey. А вот здесь на удивление безветренно! Туалет тоже приличный, горячая вода в наличии до закрытия душевых, есть лавочки для вещей напротив душевых кабинок. Платформ я не заметила, но здесь палатку мы арендовали, так что не могу сказать ничего про участки, которые для других палаток. Территория в целом ровная. Кухня в сравнении с Paine Grande маленькая.

В Italiano душа нет, туалет в избушке на курьих ножках, кухня есть, но это просто бревенчатое укрытие с крышей. Место под палатку выбирай где хочешь, есть места получше, есть похуже. По-спартански, но на одну ночь пережить можно, а больше там и нельзя, он же бесплатный.

Есть даже умельцы которые при прохождении трека вставали вне кемпингов без каких либо проблем (старые отчеты - возможно сейчас не актуально).
В Paine Grande видела вечером как сотрудники кемпа гоняли лису, которая возле палаток гуляла, а утром та же лиса с мышью играла, рядом с забором, и никто ее не гонял, не территория кемпа, однако. Так что я бы не советовала вне кемпингов ночевать.

Правда ли что бронь оплатить с территории экс-СССР не возможно, только с территории стран ЮА или СА?
Неправда. С территории Белоруссии точно можно, Visa без проблем, но у нас это еще от банка зависит, Visa одного не есть та же другого банка.

Заранее спасибо!

[okoslav]

Присоединяюсь к вопросу ТС. А в этот же день можно и на кораблике успеть прокатиться? Прочитала, что обход ледника по смотровым около 3-х часов занимает, так по идее можно и успеть? или день в день билетов на кораблик не купить?

Корабли к леднику стартуют как минимум из двух мест
Из Puerto Bajo las Sombras ежечасно компанией Hielo y Aventura с 10 до 16 в высокий сезон (подробности у них на сайте).
Билеты на эту поездку под названием Safari Nautico можно брать на месте.
Поездка на корабле часовая и можно успеть еще нагуляться по парку с видом на ледник.
Но с этой стороны вид с корабля не такой впечатляющий.
С этой же точки на корабликах добираются на ледовые треки по самому леднику на 2 или на 7 часов.
Второе место старта Punto Bandera
Здесь стартуют корабли в районе 8-9 утра и плывут по нескольким ледникам. Длительность около 5 часов.
Заказывается заранее.
С этой стороны классические виды на Перито Морено во всей красе, но занимает много времени и на погулять в этот же день можно не успеть или по сокращенной программе.

[Серега_Харьков]

Второе место старта Punto Bandera
Здесь стартуют корабли в районе 8-9 утра и плывут по нескольким ледникам. Длительность около 5 часов.
Заказывается заранее.
С этой стороны классические виды на Перито Морено во всей красе, но занимает много времени и на погулять в этот же день можно не успеть или по сокращенной программе.

А ссылок на компании, предлагающие подобные туры по нескольким ледникам, не подкинете?

[okoslav]

А ссылок на компании, предлагающие подобные туры по нескольким ледникам, не подкинете?

Тур называется Ríos de Hielo Express
его много кто продает из турфирм
делает его solopatagonia, насколько мне известно,
но цена у всех +/- одинаковая