Отрицательная миграция в Ирландии

[Fesf]

Как считаете, почему из Ирландии идет отток населения в то время как во всех других развитых европейских странах приток? Все же вроде неплохо - экономика растет, английский язык, сносная погода, нормальные люди. Но при этом людей уезжает больше на порядок, чем приезжает.

[Lesnik-Sadovod]

Как считаете, почему из Ирландии идет отток населения

Это с какого перепугу отток, когда приток?
CSO: Population and Migration Estimates
За 15 лет население выросло на 20%, отсюда собственно и жилищный кризис.

[Fesf]

Lesnik-Sadovod, Я смотрю не там, где надо. У вас данные данные с официального статистического сайта, а я смотрел там зачем-то https://countrymeters.info/ru/Ireland#population_2020. Не понятно, как и зачем они считают тогда). Жилищный кризис только в больших городах или в провинциях тоже?

[Lesnik-Sadovod]

Жилищный кризис только в больших городах или в провинциях тоже?

Там, где есть работа, нет жилья и наоборот. Поскольку половина страны работает в столице (где ситуация никогда не была идеальной), там ситуация совсем плачевная. На данный момент (в состоянии до коронавируса) доп. приток населения ограничен именно доступностью жилья - вакансий и офисных площадей достаточно, жить только негде. Именно поэтому Ирландии не удалось перехватить исход финансовых и сопутствующих структур из Британии, хотя по мелочи кто-то и перебрался.

[Fesf]

Lesnik-Sadovod, Говоря о работе, вы имеете ввиду любую работу или айтишную, с которой приезжает большинство мигрантов? Квартира или комната практически недоступны в провинции с работой водителя, строителя, продавца и т.д. таким образом?

[Arutemu]

Поляки, живущие в Ирландии жалуются постоянно на две вещи.
1) Слишком дорогое жилье или отсутствие какого-либо жилья. Особенно в Дублине.
2) Слишком низкие зарплаты по соотношению к ценам. Особенно вне Дублина.

[Fesf]

Arutemu, о каких странах они отзываются положительно по этим вопросам?

[Lesnik-Sadovod]

Говоря о работе, вы имеете ввиду любую работу или айтишную, с которой приезжает большинство мигрантов?

Большинство понаехавших не имеют отношения к ИТ-сфере - в Ирландии много кого не хватает, начиная с поваров. Стоит также учитывать, что Ирландия (в отличии, например, от Германии) с самого начала не препятствовала иммиграции из новых стран-членов ЕС.

Квартира или комната практически недоступны в провинции с работой водителя, строителя, продавца и т.д. таким образом?

Дело не собственно в стоимости (и пропорции к доходу, хотя и это тоже), жилье просто кончилось в определенный момент - народ пер, а правительство саботировало (и продолжает саботировать) строительство нового, сначала чтобы сдуть пузырь c 2009-го (см. NAMA), а потом ... итак неплохо получилось.

Короновирус, как и везде, уже внес свои коррективы - студенты свалили к родителям (съемное жилье дешевле общаги) и рухнула краткосрочная сдача (.). Что будет после, т.е. временное это или постоянное - увидим, пока многие продолжают заряжать, как-будто речь про одну свободную хату на деревню.

[Fesf]

Lesnik-Sadovod, нет ли проблем с официальным трудоустройством и белыми зарплатами?

[Arutemu]

Arutemu, о каких странах они отзываются положительно по этим вопросам?

Прежде всего Германия, до Брексита - Великобритания.

Lesnik-Sadovod, нет ли проблем с официальным трудоустройством и белыми зарплатами?

В развитых странах, во-первых с этим строго, а во-вторых никто не хочет лишать себя возможных социальных бенефитов от государства. Хотя, конечно, всегда где-то как-то да работает в черную.

[Rssla*]

где-то как-то да работает в черную

В строительстве полно. Когда мы строили дом, к примеру, нам внутреннюю штукатурку и отделку делала фирма, где официально был только хозяин, его сын (немцы, соответственно, с мастер-бриф и прочим) и бригадир румын. Все остальные румыны (человека 4-5) как-бы и не существовали.....

[Fesf]

Arutemu,

Прежде всего Германия

Почему называют эту страну, а не страны Скандинавии? Там возможно кое-как жить с одним английским и зарплаты не ниже (даже с учетом цен). Рынок труда меньше - только поэтому?

[Arutemu]

Почему называют эту страну, а не страны Скандинавии? Там возможно кое-как жить с одним английским и зарплаты не ниже (даже с учетом цен). Рынок труда меньше - только поэтому?

В Норвегии сейчас, например, сложнее найти работу, чем до нефтяного кризиса недавнего. Стоит добавить, что большинство поляков, что в Ирландию, что в Германию, что в Норвегию едут на заработки, а не в эмиграцию. Это очень важное различие. Конечно, многие потом привыкают, заводят семьи и остаются, но это далеко не обязательно. Ничего удивительного нет, чтобы спустя год-два-пять-десять вернуться в Польшу.

[Fesf]

Arutemu,

Ничего удивительного нет, чтобы спустя год-два-пять-десять вернуться в Польшу.

Экономика Польши растет, поэтому можно и вернуться.

В Норвегии сейчас, например, сложнее найти работу, чем до нефтяного кризиса недавнего.

Скандинавская, немецкая, нидерландская экономики самые стабильные европейские экономики судя по индексам. Куда-то туда надо двигать, если получится. Благодарю за информацию.