Вопрос о статусе налогового резидента

[kaaa]

Я так понял, речь об инициативе, которая принята не была. И с тех пор сменилось и министерство, и правительство.

[Zoobaw]

Я так понял, речь об инициативе, которая принята не была. И с тех пор сменилось и министерство, и правительство.

Тоже правда, но я, вроде где-то находил информацию о том, что все-таки должны принять. К сожалению, ссылкой подтвердить не смогу.
А разве министр финансов сменился? Да и данное нововведение рассматривалось как ужесточение, так что в свете смены главы правительства принятие выглядит еще более реалистично.

[kaaa]

А разве министр финансов сменился? Да и данное нововведение рассматривалось как ужесточение, так что в свете смены главы правительства принятие выглядит еще более реалистично.

Да, действительно, не сменился.

[Zoobaw]

Правительство решило не сокращать со 183 до 90 дней срок пребывания в России, по которому определяется налоговое резидентство, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на первого вице-премьера – министра финансов Антона Силуанова. Но воспользоваться сокращенным сроком можно будет добровольно, если человек захочет стать налоговым резидентом страны, пообещал Силуанов.

Вот такой был комментарий, тоже прошлый год, свежее не нашел.

[ilinn]

А по классификации, ну как я понял из брошюры, у налоговых органов и банков есть определенный алгоритм (по адресу, телефону и другим косвенным признакам). Но даже в этом случае есть процедура self-certification, что, в моем понимании, резонное обьявление субьектом себя резидентом (например, при подаче налоговой декларации) и тогда ни о какой отправке данных не будет и речи. Но вот человеку без ВНЖ/гражданства обьявить себя резидентом уже гораздо сложнее.

Косвенные признаки это только повод задать вопросы клиенту, причем не адресно - банк подчеркивает, что это касается всех клиентов, типа обновление данных. Французы на форумах возмущаются. ПРосто объявить себя резидентом не достаточно - нужен идентификационный налоговый номер, а он присваивается по итогам подачи первой декларации, то есть и с ВНЖ это может на год затянуться.

[Zoobaw]

ПРосто объявить себя резидентом не достаточно - нужен идентификационный налоговый номер, а он присваивается по итогам подачи первой декларации, то есть и с ВНЖ это может на год затянуться.

Ну тут, мне кажется, все проще. Обмен данными идет по итогам налогового периода, то есть как раз по итогам подачи декларации.
Не уверен, но вполне логично. Не в онлайн же режиме он.

Правда, не очень понятно, как налоговый номер присваивается по итогам подачи первой декларации. По логике он должен присваиваться до момента начала получения любых доходов. Ну да это уже детали.

[esgaroth2000]

ilinn, Вы меня, наверное, не поняли.

Причем, это онлайн анкета, в которой, если указываешь резиденство страны (я о Франции:)), то ввести иное резиденство, кроме США уже система не дает. То есть французские банки подают данные в систему автоматического обмена только на налоговых нерезидентов и резидентов, которые являются таковыми и в США.

Анкета, про которую Вы говорите, была анкетой, которую все банки должны были провести в связи с FATCA. Поэтому там можно было выбрать только резиденство или гражданство США .
А вообще банки подают данные не только резидентов США, но и всех кого надо для кокретного запроса/регулятора итд, причем без всяких дополнительных анкет.
Все что надо Вы сами дали банку, когда делали счет: паспорт, резиденство (я имею ввиду статус резидента страны если у Вас другое гражданство, не налоговое резиденство) итд.
Если уж швейцарцев раскусили на обмен информаций, то про другие страны и говорить нечего. Куда скажут туда всех кого скажут и репортируют.

Все выше сказанное не означает что Ваши или других российских граждан данные пихают везде куда толко можно. Тем более в баы данных налоговой РФ. Я ничего такого не говорил.
Если у Вас простенький счет куда туда-сюда ходят деньги "на жизнь", может Вами никто никогда не заинтересуется.
Но если вы играете на бирже, занимаетесь какими-то финансовыми инструментами, будьте уверены, Ваши данные куда надо (прежде всего регулятору) уже давно передали.
Тут я соглашусь с borovski, если Вами еще не заинтересовались и Ваших данных никто еще не затребовал, это значит только что или Вы слишком "мелкий" клиент, или до Вас еще не дошла очередь.

[tsmith]

Смотрю чисто по практике. Если вы резидент ( имеете постоянный адрес в стране, платите налоги и тд) никто не будет никуда отправлять ничего. А от нерезидентов банки стараются избавляться ( если это очень выгодные для них нерезиденты решают с ними вопросы по-своему, ради блага клиента). Насколько я понимаю отдельной строкой стоят лишь американцы ( уж не знаю почему но если ты даже в течение 21 дня перед открытием счета побывал в США и даже если тебе 15 лет и никакого американского гражданства у тебя нет в помине, тебе приходится заполнять кучу бумаг . Американским же гражданам еще сложнее). Возможно кучу бумаг как раз народ и заполняет для того чтобы на них отправлять сведения в Америку. По меньшей мере швейцарские банки сейчас сделают все что угодно лишь для того чтобы к ним у американцев не было претензий. На остальные страны им в общем то наплевать.

[ilinn]

Анкета, про которую Вы говорите, была анкетой, которую все банки должны были провести в связи с FATCA. Поэтому там можно было выбрать только резиденство или гражданство США .

Я говорю про анкету, которая связана с другими договоренностями, а именно с теми, к которым с недавнего времени и Франция, и РОссия, и Германия присоединились. Об этой анкете, которую стали присылать только с прошлого года есть разъяснения официальные, потому что многие французы посчитали ее нарушающей их права и было много обсуждений.
И поскольку мы тоже такую анкету заполняли, то вопрос этот проштудировали. Я не говорила, что в анкете можно выбрать только два варианта - резидент Франции или США. Нет, конечно - там можно указать любое налоговое резидентство и обязательно ИНН. Вот только это нужно для НЕРЕЗИДЕНТОВ Франции. То есть логика такая - банки своих резидентов "сдают" только налоговой США. Так понятнее?
А почему Вы в контексте автоматического обмена данными налоговыми говорите о каких-то запросах? Ясно, что таковые имеют место, но речь же о другом. Вопрос-то был о том, какова логика попадания в базу автоматического обмена данными от человека, доход которого белая:) зарплата в Германии, и он - налоговый резидент этой страны. Никаких признаков, что им персонально могут заинтересоваться, не было. Тогда к чему пугалки? Адресовать их имеет смысл "крупным" клиентам или к тем, до кого "дошла очередь". Только вот они вряд ли на форум с этими вопросами обратятся:).

[fiords2008]

По НК РФ Статья 207 если выезжать на краткосрочное обучение за рубеж (до 6 месяцев) то это не влияет на налоговое резиденство.

Значит ли это, что если пробыл за границей 180 дней и потом ещё 10 проходил обучение (в сумме 190 что больше 183), то все равно остаёшься налоговым резидентом РФ?

[Vazgen]

Вряд ли

[borovski]

Вы же сами пишете, что 10 дней не входят, значит условие резидентства соблюдается. А для более точного ответа нужно смотреть ваши документы, связаные с этим обучением.

[fiords2008]

Вы же сами пишете, что 10 дней не входят, значит условие резидентства соблюдается. А для более точного ответа нужно смотреть ваши документы, связаные с этим обучением.

Это теория, интересует практика :) включая вопрос какие требования есть к такому обучению. Например нужна ли аккредитация компании которая проводит обучения. Любые ли виды обучения подходят. Например кулинарные курсы. Это же нигде не прописано поэтому остаётся гадать

[borovski]

Обучением обычно занимаются образовательные учреждения. По итогам образовательного процесса выдается документ, в котором сказано, в какой период вы обучались и какую квалификацию приобрели. Кулинарные курсы тоже могут быть обучением, если вы получаете специальность повара. Конкретизируйте вопрос, тогда будет легче на него ответить. Или вам просто порассуждать о несовершенстве налогового законодательства?

[Plutonium-239]

borovski, если вы волнуетесь о потере налогового резиденства РФ, то это зря. Пока сами не уведомите налоговую и не представите доказательства, что вы не резидент, то будете налоговым резидентом РФ.

[fiords2008]

тема становится неактуальной ввиду поправок в Налоговый Кодекс
https://сиськи/2020/07/16/siluanov-rassk ... ossii.html

[Fontanera]

мне кажется, эти поправки никак не влияют на ситуацию с налогообложением для тех, кто получает доход в РФ на счет в РФ, а находится в РФ физически меньше 183 дней.
Тк есть понятия "налоговый резидент" и просто "Резидент", и от этого зависит ставка налога (30% для нерезидентов РФ, которые при этом налоговые резиденты в РФ - вот налоговым по желанию становись хоть за 90 дней)

Насколько я понимаю, что де-факто никто по каждому ИП или самозанятому количество дней принудительно и без запроса не считает,и,если, допустим, ты просто такой активный путешественник, что тебя в России нет, то могут сразу внимания и не обратить. Вопрос - что будет, если обратят? Просто доначислят налог, или еще штрафов сверху накинут, и в каком размере?

Другая ситуация, если ты, сохраняя счета в РФ ( и получая на них доход, будучи ИП или самозанятым, например), имеешь ВНЖ/ПМЖ/гражданство и тп в другой стране + счет в другой стране, и по закону ты должен об этом сообщать в РФ. И как только ты сообщил, появляется конкретная причина посчитать твои дни, и доначислить налог по полной программе как нерезиденту (но налоговому резиденту). Плюс штрафы, в каком размере?

Это все так, или как-то по-другому на самом деле происходит?

[borovski]

Вопрос слишком общий. Но на самом деле санкции за несвоевременную уплату налогов четко прописаны в Налоговом кодексе. Это штраф и пени.их размер зависит от конкретной ситуации.

[nikolette]

всем привет,

не могу понять про налоги в россии в год отъезда. помогите, пожалуйста, разобраться.
если я в начале года работала в российской компании (удержан ндфл 13%), потом уволилась, уехала и потеряла статус налогового резидента к концу года. должна ли я самостоятельно пересчитать налоги и доплатить еще 17% ?

[Plutonium-239]

nikolette, нет.