Прошу критики маршрута по Бельгии и Голландии!

[thedmitryromanenko]

Уважаемые знатоки Бенилюкса!
Покритикуйте, пожалуйста, маршрут.

Даты поездки: 16 апреля 2018 - 26 апреля 2018. Билеты до и с Брюсселя уже куплены, даты корректировке не подлежат.
4 человека (2 пары), всем по 23 года.
Планируем взять машину.
Вопросы касаются маршрута глобально, детали планирования каждого отдельного дня упускаю.

Проложенный маршрут:
16.04 (пн) - прилёт в Брюссель в 13:00, ночёвка в Брюсселе.
17.04 (вт) - утро на оставшиеся достопримы Брюсселя, в 11-12 дня выезжаем в Гитхорн, возможно, с короткой остановкой в Утрехте. Ночёвка в Гитхорне.
18.04 (ср) - утро в Гитхорне и выезжаем в Амстердам. Ночёвка в Амстердаме.
19.04 (чт) - Амстердам
20.04 (пт) - Амтсердам
21.04 (сб) - Амстердам (последняя ночёвка)
22.04 (вс) - утром в Кёкенхоф, далее в Гаагу, ночёвка в Гааге.
23.04 (пн) - радиальные выезды из Гааги - Делфт, Схевенинген, ночёвка в Гааге.
24.04 (вт) - Роттердам, переезд в Брюгге, ночёвка в Брюгге.
25.04 (ср) - переезд в Гент, ночёвка в Генте.
26.04 (чт) - утро в Генте, выезд в аэропорт, в 14:00 вылет из Брюсселя.

Может, маршрут нелогичен? Что можно улучшить, добавить, исключить?

Настораживающие моменты - так уж получается, что Амстердам в самой середине путешествия и попасть в него не на выходные не представляется возможным при соблюдении логики логистики. Кёкенхоф тоже выходит логичным посещать после выезда из Амстердама и перед поселением в Гаагу, и это воскресенье.

Буду шерстить информацию про парковки в Амстердаме, пока не нашёл, насколько легко будет найти бесплатную или дешёвую парковку на 4 дня.

Очень важный вопрос по аренде автомобиля - удавалось ли кому-либо обойти уплату возрастного сбора? Средняя стоимость аренды авто на 10 дней - 250 евро + доп. сбор для лиц моложе 24 лет - 150 евро. Не радует.

Спасибо большое, очень жду помощи уважаемых форумчан.

[savl1]

24.04 (вт) - Роттердам, переезд в Брюгге, ночёвка в Брюгге.
25.04 (ср)

А что ж у Вас на Брюгге остаётся? Ночёвка - жто хорошо, а светлого времени? Всё просчитали? Управитесь?

Что можно улучшить, добавить, исключить?

Голландию не прокомментирую, по Бельгии добавил бы, как минимум, Турнэ (благо, недалеко от Гента) и Лёвен (совсем рядом с Брюсселем). Совсем в идеале бы ещё и Мехелен.

маршрут нелогичен?

Это можете сказать только Вы, на мой же взгляд - явный перекос в сторону Голландии. Гаагу я бы исключил вовсе, Амстердам сократил бы (на сам город более чем хватит одного дня, не стоит его переоценивать) - всё в пользу Бельгии (см. выше).

Очень важный вопрос по аренде автомобиля

Вообще, немного поработав над маршрутом, его вполне можно сделать неавтомобильным - и многие проблемы отпадут сами:)

Удачи!

[thedmitryromanenko]

thedmitryromanenko писал(а) 27 минут назад:
24.04 (вт) - Роттердам, переезд в Брюгге, ночёвка в Брюгге.
25.04 (ср)

А что ж у Вас на Брюгге остаётся? Ночёвка - жто хорошо, а светлого времени? Всё просчитали? Управитесь?

На Роттердам отводим первую половину дня, на Брюгге - вторую половину вторника и первую половину среды, с Гентом точно так же. Надеюсь, управимся.

Голландию не прокомментирую, по Бельгии добавил бы, как минимум, Турнэ (благо, недалеко от Гента) и Лёвен (совсем рядом с Брюсселем). Совсем в идеале бы ещё и Мехелен.

Изначально поездка планировалась только в Голландия, Бельгия добавилась из-за того, что билеты были дешевле в Брюссель:) города обязательны к посещению - не спорю, но, наверное, при следующем случае визита в Бельгию дня на 4 на каких-нибудь удлинённых выходных.

Гаагу я бы исключил вовсе, Амстердам сократил бы (на сам город более чем хватит одного дня, не стоит его переоценивать)

Гаага рассматривается как удобное место для ночёвки и как место радиальных выездов в Делфт, Схевенинген и другие горола.
По поводу Амстердама - хочется никуда не спешить, плюс насколько я понял из прочитанных отзывов, на музеи Ван Гога и Гос. музей нужно выделять почти по дню на каждый, не говоря о других.

Вообще, немного поработав над маршрутом, его вполне можно сделать неавтомобильным - и многие проблемы отпадут сами:)

Удачи!

Я только за, если общественный транспорт окажется дешевле для четверых, чем аренда авто с бензином и парковками. Детально разницу не просчитывал, но на машине вроде выгоднее, да и больше мест можно увидеть - те же тюльпанные поля.

Спасибо большое за комментарии, наверное, стоит урезать Амстердам на день. И посчитаю цены на общ. транспорт.

[radost_moia]

Буду шерстить информацию про парковки в Амстердаме, пока не нашёл, насколько легко будет найти бесплатную или дешёвую парковку на 4 дня.

Можно не шерстить - Паркинг P+R в Амстердаме.
P+R - единственный вариант относительно дешево запарковать машину в Амстердаме.

На Роттердам отводим первую половину дня

Если на машине, можете на час в Kinderdijk заехать - все равно по пути.

Гаага рассматривается как удобное место для ночёвки и как место радиальных выездов в Делфт, Схевенинген и другие горола.

Так вы же из Гааги только в Делфт и Схевенинхен собираетесь, если я правильно поняла? Кстати, Делфт и Схевенинхен - противоположные направления, причем ездить туда-сюда придется через Гаагу. И парковка в Гааге (как и во всех городах NL) тоже далеко не самая дешевая, изучите этот вопрос заранее. А про музей Лоумана в Гааге знаете? СтОящее место

да и больше мест можно увидеть - те же тюльпанные поля.

Или гиацинтовые и нарциссовые ). Маршруты по полям тоже есть на форуме, в соседней ветке.

PS. Про Simonis в гавани Схевенинхена не забудьте ;).

[thedmitryromanenko]

Можно не шерстить - Паркинг P+R в Амстердаме.
P+R - единственный вариант относительно дешево запарковать машину в Амстердаме.

Сейчас изучу, до покупки билетов 10 раз видел эту тему, а потом вылетела из головы

Если на машине, можете на час в Kinderdijk заехать - все равно по пути.

Отлично, спасибо!

Так вы же из Гааги только в Делфт и Схевенинхен собираетесь, если я правильно поняла? Кстати, Делфт и Схевенинхен - противоположные направления, причем ездить туда-сюда придется через Гаагу. И парковка в Гааге (как и во всех городах NL) тоже далеко не самая дешевая, изучите этот вопрос заранее. А про музей Лоумана в Гааге знаете? СтОящее место

Не ограничивались, Лейден, Гауду на карте видели, вопрос с городами открытый. Нюанс с противоположными направлениями не заметил, учту!

thedmitryromanenko писал(а) 34 минуты назад:
да и больше мест можно увидеть - те же тюльпанные поля.

Или гиацинтовые и нарциссовые ). Маршруты по полям тоже есть на форуме, в соседней ветке.

PS. Про Simonis в гавани Схевенинхена не забудьте ;).

точно, спасибо! не забуду:)

[JamKit]

детали планирования каждого отдельного дня упускаю

Мне кажется, зря упускаете. Каким образом Вы решили, что нужно такое количество дней в Амстердаме? Если действительно все дни расписаны по часам, это одно, а если точно не знаете, что там делать, то совсем другое.

[Persian tramp]

Если по Амстердаму не бегать с высунутым языком, то три дня на город - оптимально. Без музеев.

[bromisaich]

Трудно советовать, не понимая вкусов. Мне, например, на столичный город и одного дня много - все они слишком похожи на Москву. А отметиться в популярных музеях... это, имхо, то же селфи, только в профиль, и те же мотивы, что у надписи на стене "Тут был Вася". Самое наше яркое воспоминание от Брюгге (кроме гениального фильма, где город является одним из главных героев, и его душа "раскрыта" так, как, пожалуй, никакой прогулкой не вникнуть) - это когда мы с сыном, спасаясь от сильного дождя, забежали в какое-то набережное кафе и, сидя с горячим кофе под тентом, наблюдали за героически плывущими в струях ливня лодками с мокрыми туристами, стоически выслушивающими рассказы таких же мокрых гидов - "уплочено" же, надо терпеть! Было смешно и немного жалко.
Так вот, самые милые места в Бельгии - это, имхо, юго-восток: Арденны, верховья Меза до Намюра. Например, Буйон с его шикарной крепостью, или "игрушечный" Динан, неподалеку от которого несколько прекрасных замков, один из которых, самый красивый, Миранда, заброшен, и нелегальная прогулка по нему и по его огромному дикому саду - это еще одно сильнейшее наше впечатление из Бельгии.
А у границы с Люксембургом лежит Бастонь с крутейшим мемориалом и с десятком мелких музеев, посвященных 101 американской дивизии. Полезно испытать этот стыд: оборона Бастони - по сути, мелкая стычка, а сколько вбухано в память о ней! Подольских курсантов за ту же неделю боев погибло в несколько раз больше, чем солдат 101 ВДД (собственно, почти все погибли), и смысла в их героизме было куда больше (ведь за ними в октябре 1941 до самой Москвы не было ничего и никого), но в дряхлом совковом музее в Ильинке - коробка стоит для пожертвований. Зато пафосно рассуждать о Памяти, размахивая ленточками, мы горазды... но это так, к слову, уж извините, наболело.
Короче, каждому интересно свое. Мы, в целом, стараемся держаться подальше от "обсиженных" модных мест, и никогда не пытались что-то посмотреть "для галочки" - и пришли вот к таким вот выводам. Ваши интересы могут быть другими, вам и решать.

[MargAA]

thedmitryromanenko,
- для Вашей городской Бельгийской части поездки машина точно не нужна, даже усложнит задачу.
- Антверпен я бы ни за что не пропустила, если уж брать большие города - один музей Плантена-Моретуса и дом Рубенса чего стоят. Они мне даже больше Брюгге понравились и сильно запали (но на лодочке в Брюгге обязательно покатайтесь, на Брюгге точно нужен ну совсем полный день, там есть еще Северо-Восточная часть с домами, сильно отличающимися от остального etc)
- Амстердам я бы тоже сократила, остальные голландские места надо проработать в соответствии с Вашим вкусом (чего от них хотите)

[Посторонний]

Лейден - очень красивый университетский городок, занятный музей - мельница, парк Кекенхоф рядом, можно совместить. Насчет парка: огромное количество людей сильно портит общее впечатление (был в мае). Идешь в общем потоке, который невозможно обогнать. Это прямо на очень большого любителя тюльпанов. Маленькому любителю тяжело дается.
Гаага - интересный город, достойный посещения, опять же Делфт рядом, можно на трамвае съездить. Вермеер: ради его девушки вполне можно зайти в местный музей, тем более, что больше там особых шедевров нет. Если что, урок анатомии напротив висит, так что его тоже увидите в любом случае. В парке недалеко от вокзала свободно гуляют животные. Пляжи Северного моря тоже стоит посмотреть. Мрачное здание трибунала. Просто погулять по городу приятно. Такое впечатление, что вечером в рестораны выходит все население.
Очень правильно, что на Амстердам отводите несколько дней. Ван Гога посмотрите, лучший музей в мире. Но целый день на музей точно не потребуется. Rijksmuseum, если любите голландцев. По городу очень приятно гулять, и проплыть по каналам тоже здорово. Велосипедисты умиляют.
Электрички очень удобны. Нужен ли автомобиль?

[thedmitryromanenko]

детали планирования каждого отдельного дня упускаю

Мне кажется, зря упускаете. Каким образом Вы решили, что нужно такое количество дней в Амстердаме? Если действительно все дни расписаны по часам, это одно, а если точно не знаете, что там делать, то совсем другое.

Упускаю именно в этой теме, список того, что хотим посетить есть - Гос. музей, музей Ван Гога + пара необычных мест (например, музей проституции), канальчики, непосредственно город, его атмосфера.

Если по Амстердаму не бегать с высунутым языком, то три дня на город - оптимально. Без музеев.

Думаю, мы как раз уложимся, но с музеями, у нас средняя скорость осмотра достопримечательностей - не расслабленная, но и не час каждой картиной в музеях любоваться.

Так вот, самые милые места в Бельгии - это, имхо, юго-восток: Арденны, верховья Меза до Намюра. Например, Буйон с его шикарной крепостью, или "игрушечный" Динан, неподалеку от которого несколько прекрасных замков, один из которых, самый красивый, Миранда, заброшен, и нелегальная прогулка по нему и по его огромному дикому саду - это еще одно сильнейшее наше впечатление из Бельгии.

Моя вина - не написал, что основной целью поездки является Голландия, города Бельгии добавились из-за прилёта в Брюссель. На все указанные Вами города для нас требуется отдельная поездка в Бельгию:)

для Вашей городской Бельгийской части поездки машина точно не нужна, даже усложнит задачу.

Вопрос с машиной очень труден - брать в одну сторону дорого, пользоваться всю поездку общественным транспортом неудобно и даже дороже по предварительным расчётам, чем взять машину.

Антверпен я бы ни за что не пропустила, если уж брать большие города - один музей Плантена-Моретуса и дом Рубенса чего стоят. Они мне даже больше Брюгге понравились и сильно запали (но на лодочке в Брюгге обязательно покатайтесь, на Брюгге точно нужен ну совсем полный день, там есть еще Северо-Восточная часть с домами, сильно отличающимися от остального etc)

Для Антверпена будет отдельная поездка в Бельгию:)

Насчет парка: огромное количество людей сильно портит общее впечатление (был в мае). Идешь в общем потоке, который невозможно обогнать. Это прямо на очень большого любителя тюльпанов. Маленькому любителю тяжело дается.

Парк изначально был главной целью поездки, так что проблем быть не должно.

Электрички очень удобны. Нужен ли автомобиль?

Слышу много критики по этому вопросу, поэтому тщательно сравню ОТ и машину - напряг и цены.

Всем спасибо большое за советы, обязательно всё учту!
Насчёт Амстердама мнения у всех разделяются - кому день много, кому три с половиной в самый раз, кому три мало, поэтому мы, наверное, оставим как запланировали - 3,5 дня, не считая Кёкенхоф.

[Ekaterina632]

Здравствуйте, thedmitryromanenko,

16.04 (пн) - прилёт в Брюссель в 13:00, ночёвка в Брюсселе.
17.04 (вт) - утро на оставшиеся достопримы Брюсселя, в 11-12 дня выезжаем в Гитхорн, возможно, с короткой остановкой в Утрехте. Ночёвка в Гитхорне.

Если у Вас нет серьезных планов на Брюссель, то вполне возможно, что уложитесь в остаток понедельника, а во вторник можно было бы сразу поехать в Нидерланды. Если едете через Утрехт, то может быть успеете заглянуть в замок де Хаар?

22.04 (вс) - утром в Кёкенхоф, далее в Гаагу, ночёвка в Гааге.
23.04 (пн) - радиальные выезды из Гааги - Делфт, Схевенинген, ночёвка в Гааге.

Я бы поменяла местами Схевенинген и Делфт, тогда не придется метаться в разные стороны от Гааги.

Насчёт Амстердама мнения у всех разделяются - кому день много, кому три с половиной в самый раз, кому три мало, поэтому мы, наверное, оставим как запланировали - 3,5 дня, не считая Кёкенхоф.

Разумно. Тем более если вдруг Амстердам Вам надоест, то можно легко выбраться в окрестности. Например, Enkhuizen+Hoorn - очень душевная вылазка на день.

[JamKit]

Упускаю именно в этой теме, список того, что хотим посетить есть

А, тогда я Вас просто не поняла. Хорошо, что список есть.

Парк изначально был главной целью поездки

Постарайтесь его все-таки на другой день перенести, не в вокресенье туда ехать. И обязательно приезжайте пораньше.

[никитаяр]

Здравствуйте, собираемся в поездку Голландия/Бельгия во второй половине мая 2018 г : Амстердам - Антверпен- Брюгге - Гент, В Брюссель и Москву. В каждом городе по 2 ночи, подскажите пожалуйста , на нашу поездку попадают выходные, в каком городе их лучше провести?.
С уважением

[thedmitryromanenko]

Постарайтесь его все-таки на другой день перенести, не в вокресенье туда ехать. И обязательно приезжайте пораньше.

Будем стараться, спасибо!

[Гульден]

информацию про парковки в Амстердаме

Вам для посещения центра Амстердама? Если да и всё ещё ищете, напишите мне в личку, я дам метку на бесплатную парковку.
Когда определитесь с постоем в Гааге, напишите опять - я покажу, где парковаться бесплатно.
Следует учесть, что бесплатная = неохраняемая.

[Eleria]

Посчитайте пожалуйста сумму на входы в предполагаемые музеи Голландии (не только Амстердама), возможно окажется, что выгоднее будет купить Музейную Карту Голландии (400 мест с беспл. входом). При желании, эту Карту после покупки, можно зарегистрировать в интернете с правом на год (вдруг еще захотите приехать), и с получением ее на последний адрес Вашей ночевки в Голландии, у Вас 10 дней, а она приходит за 3-4 рабоч. дня. Имея Карту, гуляя, Вы сможете заглянуть и в Старую и Новую Кирху Амстердама, и в Королевский Дворец и т.д.
Если Вы все-таки заедете как Вам уже предлагали, в Kinderdijk, после 19.00 там беспл. парковка, что для Голландии тоже приятно!, как и чудесна прогулка на реке среди мельниц!

[alex-nechaev]

Не стал бы недооценивать Амстер и Брюссель - по целому дню только на музеи уйдет легко. И еще по дню на прогулки по этим городам.
А прочих топ-городов - уйма. Гент, Брюгге, Антверпен, Турнэ, Мехелен, Лёвен в Бельгии.
Дельфт, Хаарлем, Лейден, Роттердам (для смены эстетики) в Голландии.
Гаага - скучна, кстати. Можно вообще мимо проезжать.

Тут уже смотреть фотки, и выбирать, что вам по душе .

[Гульден]

Гаага - скучна, кстати.

А как же известный на всю Европу морской курорт Scheveningen, Мадюродам, Sea Life, дюны Kijkduin, голландский парламент (самый старый парламент мира, находящийся в одном и том же здании) и Рыцарский зал, кварталы Красных Фонарей на Bierkade, дворец Westeinde и его парк, Королевские конюшни, гаагский подземный трамвай, концерты в Grote Kerk, 92-метровой церкви XIV века, обзор с ресторана в небоскрёбе Strijkijzer?

[alex-nechaev]

Гаага - скучна, кстати.

А как же известный на всю Европу морской курорт Scheveningen, Мадюродам, Sea Life, дюны Kijkduin, голландский парламент (самый старый парламент мира, находящийся в одном и том же здании) и Рыцарский зал, кварталы Красных Фонарей на Bierkade, дворец Westeinde и его парк, Королевские конюшни, гаагский подземный трамвай, концерты в Grote Kerk, 92-метровой церкви XIV века, обзор с ресторана в небоскрёбе Strijkijzer?

Ну я и в Схевенинген заглядывал - приятное место: было холодно, пасмурно и дико ветрено, но народу мало, и мне понравилось. В пасмурную погоду Голландия вообще круче воспринимается.

А вообще, если перечислять все достопримечательности города, тут целые простыни будут,
поэтому вместо Мадуродама лучше сходить в брюссельскую Мини-Европу, Вместо Схевенингена - заехать в Остенде, красные фонари круче в Амстере, дворец Вестейнде вообще не помню , концерты наверно в большинстве городов проходят.
Суть в том, что Гаага сильно пострадала в войну, и старых кварталов почти нет. атмосфера в городе не особо приятная. Маурицхейс - хорошая коллекция, но и только... В Голландии хватает городов с музеями живописи схожего уровня.