Бюджетно и плотно 8 дней в Бельгии, есть вопросы

[КошкаКошка]

Ух ты, до штампов добрались.
Это конечно страшный позор, что некоторым туристам нравятся какие-то города. И еще больший позор сознаться, что катаясь на кораблике (в не слишком широком канале в Брюгге) мне удалось почувствовать атмосферу.
А уж сказать, что все это безобразие мне присоветовали другие туристы, кому это тоже очень понравилось (и они тоже что-то там романтическое для себя нашли), наверное смертный грех!
Очень насмешили вы меня!

[ал_спб]

Да нет, просто действительно читать такие штампы на данном форуме странновато.

[КошкаКошка]

epicmount,
Вы, как местный, житель, конечно знаете город лучше и видите его по другому. Если расскажете, что посмотреть там еще (чего нет в других городах Бельгии), то буду благодарна на будущее. Я, за несколько дней пребывания, не влюбилась. Впрочем, когда готовилась к поездке, то все советы сводились к тому, что Брюссель-это просто хаб для поездок вокруг. Тоже как-то не нашлось специалиста, который бы направил. Конечно, я же не говорю про музеи и все в этом направлении. Я имела в виду только архитектуру.
Бельгия -теперь моя любовь. Мечтаю возвращаться.

[Ekaterina632]

Rose Douson, очень импонирует Ваш маршрут. Особенно интересно было бы потом почитать, как проходит посещение Европарламента.

День #3:Брюгге (0.75 дня):-под вечер - выезд в Брюссель

Вот сюда по пути в Брюссель можно втиснуть Гент. Если по Брюгге без фанатизма гулять, то одного полного дня должно хватить. Главное - у Вас будут утро и вечер, когда поменьше туристов и можно посмотреть город при разном освещении.

выезд утром из Брюгге (хостел невозвратный, в Генте уже не поселюсь), день на Гент, вечером в Брюссель.
На Брюгге тогда 1,5 дня, думаю, нормально.

По-моему, хороший план. Тем более в ноябре темнеет рано, успеете посмотреть Гент в темноте даже не ночуя там.

радиально из Брюсселя (выезд утром, возвращение после обеда)
-Лебен или Мехелен (0.75 дня)

Простите за буквоедство, но все-таки Левен. Поедете на поездах? В выходные радиальные поездки обойдутся дешевле по weekend ticket. Если поедете и в Левен, и в Мехелен, и в Гент, то стоит просчитать стоимость всех билетов, возможно проездной на 10 поездок окажется выгоднее (навскидку сложно сказать).

На что потратить пересадку? Есть что-то интересное в округе? Может, все близко, успею дальше округи Brussels-North?

Прямо рядом с северным вокзалом ничего примечательного не припомню. Думаю, стоит это время как раз потратить на какой-нибудь музей.

Если есть, то много ячеек?

Должны быть, размер - есть поменьше и побольше, на фото по ссылке видно.
https://visit.gent.be/en/see-do/luggage ... nt-pieters

один из моих хостелов просит после чекаута 1,5 евро за час хранения багажа.

Негуманно. Бельгия не бюджетная, но с почасовой оплатой багажа в хостелах я там не сталкивалась. Скорее всего выгоднее будет оставить вещи на ж/д вокзале.

Если реально охватить и Мехелен, и Лебен в один день, то вообще прекрасно

Технически вполне реально. Не уверена, что есть смысл это делать при коротком световом дне. Если придется выбирать, то я за Левен (из-за ратуши и бегинажей).

И ещё спрошу, катают ли по каналам осенью. Боюсь, что нет.

Вот здесь пишут, что катают до 15 ноября. Вы должны успеть.
https://www.visitbruges.be/en/bruggemetdeboot

День #7 - соблазн отобрать у Брюсселя и съездить радиально одним днём в Люксембург.

Сложный вопрос. Я в свое время ездила одним днем из Гента, около 8 часов в поезде за день провела. И не пожалела. Но ради таких крюков, я считаю, надо действительно загорется идеей поехать. В Вашем маршруте и так много красивостей рядом с Брюсселем, которые посмотреть еле успеваете, логистически Люксембург не очень вписывается. Но если очень хочется, то надо :) Учтите, что такая поездка может оказаться небюджетной, тут точно могут пригодится способы экономии на бельгийских ж/д
Железные дороги Бельгии SNCB - как пользоваться

Думала, именно из-за нее и хвалят Брюгге (фото листала пока что поверхностно).

Не люблю баталии что лучше - Брюгге или Гент. В каждом своя изюминка. В Брюгге прекрасный цельный исторический центр. В Генте местами не так открыточно (чего стоят трамвайные провода мешающие фотографировать церкви прямо в сердце города), но восхитительная набережная, и вообще более разннобразная архитектура, чем в Брюгге. Про все упомянутые в Вашем маршруте города я писала здесь:
Бельгия от маленьких деревень до больших городов
Простите за стену текста, но я нежно люблю Бельгию, и не могу пройти мимо обсуждения маршрута по этой стране :)

[epicmount]

КошкаКошка,
По-хорошему, надо сходить посмотреть площадь, потом максимально быстро выйти из туристической клоаки и выйти к бирже и картошке - Bourse de Bruxelles + Fritland + Église Saint-Nicolas.
Потом снова пройти через центр и выйти к собору St Michael and St. Gudula Cathedral. Потом по любой улице выйти к королевскому парку. Пройти сквозь него либо по соседним улицам к королевкому дворцу и музеям. Потом идти по rue de la régence вплоть до Palace Justice и обзорной площадки. Оттуда можно свернуть к метро/торговой улице Loise либо спуститься вниз и снова выйти в центр.

Европейский квартал интересный, если нравится хайтек.

Базилика (National Basilica of the Sacred Heart in Koekelberg) довольно интересная днем и ночью (ночью там крест светится неоново-красным).

Помимо этого Saint-Gille, Uccle (привет русскому посольству), частично Ixelles, Watermael-Boitsfort и Woluwe-Saint-Pierre очень приятные для катания по округе, но это не для однодневной пешей прогулки, конечно.

[valkrav]

А еще в Брюсселе плас Жордан, парк и площадь Ambiorix с очень характерным арт-нуво (архитектура же интересует?),
парк cinquantenaire с двумя классными музеями - авто и военным

да можно до бесконечности перечислять

Ну и кроме упомянутых выше городов имеется еще и Динан (привет от Шарля де Голя и месье Сакса)
и Намур(столица Валлонии между прочим).
Они в одном направлении, каждый заслуживает как минимум пол-дня.

И вместо Люксембурга я б мотнулся в ту же Бреду - намного ближе и явно не хуже!

[Rose Douson]

Ekaterina632, спасибо вам! Маршрут с перепугу делался быстро, чтобы определиться с датами и купить уже, наконец-то, билеты - чуть не закончились те, что мне нужно. Купив, выдохнула и начала уже в более спокойном темпе оттачивать. По-хорошему лишний день-два не помешал бы, просто пришлось идти на компромиссы с обстоятельствами. Краем мысли думала перенести, но я уже переносила Бельгию, лучше уже никуда не нести, жизнь показывает, что нужно брать, пока берется. Выверяла-выверяла эти чертовы обстоятельства, полезла на сайт перевозчика, дальше все, как в тумане, очнулась - билеты уже в почте, как, что, почему)))))
С Европарламентом еще пока не все понятно организационно - когда заседание, когда приходить, чтобы гарантированно проникнуть, будет ли место для индивидуальных посетителей (сперва группы идут, потом по остаточному принципу остальные). Я просто одержима этим заседанием. Я уже себе думаю, что если не получится тут - в Страсбург как-то съезжу, но на ассамблею я должна посмотреть. Но настраиваться буду, что получится все же в Брюсселе - столица ЕС как-никак.

Вот сюда по пути в Брюссель можно втиснуть Гент.

Да, так и будет :-) Вот Брюгге великодушно и поделился с другом-Гентом, как-то оно так гармонично получилось, "под руку")))

Простите за буквоедство, но все-таки Левен.

Да-да, Левен, извините, поправила. Я вообще про эти два городка раньше не знала, впервые на форуме прочитала и поняла, что надо брать. В голове тоже какие-то штампы, пока не начинаешь вникать.

Поедете на поездах?

Да. Я так понимаю, что сеть поездов развита лучше, чем автобусов.

В выходные радиальные поездки обойдутся дешевле по weekend ticket.

Я хочу поехать в Левен и Мехелен в понедельник - страшный день для музееедов))) Хочу посмотреть сами городки, без музеев (все равно бы не успела, но тут и так другое в проритете), вот как раз понедельник вроде удачно пристраивается.

Прямо рядом с северным вокзалом ничего примечательного не припомню. Думаю, стоит это время как раз потратить на какой-нибудь музей.

Я вот вообще думаю, стоит ли ехать куда-то во время пересадки. 4,5 часа это на самом деле немного. Автобус может опоздать, к следующему автобусу нужно прийти хотя бы за полчаса, чтобы без нервов найти, погрузиться и сесть. Отминусовать дорогу от станции и обратно, поиски интерсующего места (это только кажется, но жизнь уже научила, что на технически нюансы тоже нужно закладывать время, чтобы не отрывать его от времени, заложенного на интересность). В общем, остается с гулькин нос. На музеи я трачу много времени, рассматриваю все обстоятельно, надзиратели уже смотрят, что это за чудик такой пришел))) А поехать посмотреть что-то немузейное - как-то урывается из контекста, хочется нормально неспешно походить, переключиться на атмосферу города. Да, и еще нужно будет потратиться на камеру хранения - как штрих на чаши весов. У меня долгая дорога в Брюгге, я решила сделать финт ушами - вот ее я и потрачу на изучение матчасти, а сейчас в более спокойном темпе перед поездкой подтяну жизненные дела, не напрягаясь, что не все отчеты успелла прочитать.

Негуманно. Бельгия не бюджетная, но с почасовой оплатой багажа в хостелах я там не сталкивалась. Скорее всего выгоднее будет оставить вещи на ж/д вокзале.

Я тоже склонна отнести багаж на вокзал. Хостел хотя бы указал конкретную цену. У меня когда-то уже было жилище, где тоже писали в условиях про платное хранене багажа, но без конкреной суммы, я думала, она символическая - взяли дороже, чем на вокзале (дело было в Берлине), ух я и сердилась. Оказалось, что там автоматические ячейки (предвижу, в этого хостела так же) Тут особо выбора не было, нашла только два подходящие, выбрала поприличнее и, главное, с с кухней - это сильно удешевит мне поездку, в конечном результате получается рентабельнее.

Что касается Люксембурга - я, скорее всего, не поеду, и не из-за дороговизны (если буду приклеивать к другим маршрутам, получится еще дороже, я уже стратегически смотрела - к слову, нашла атовбусом дешевле, но пока откажусь). Я просто обделю вниманием Брюссель, на него и так времени по моим "понятиям" не очень - ни то, ни то толком не посмотрю. Просто соблазнилась якобы небольшими расстояниями, "Бенилюкс, все под боком", ага, а потом начала вникать - а времени-то у меня в обрез. Лучше я потом переплачу, но нормально съезжу, наскребу денег и переночую, но хоть толк от той поездки будет, а не 5 часов(((
И да, абсолютно с вами согласна, что Люксембург - это "аппендикс" посреди поездки, разрыв общего контекста. В общем, лучше перенести и никак не поехать, чем как-нибудь. Путешествия - это не спорт. "Я был в 500 странах мира" - был и ничего не видел((( зачем так "быть"(((

До вашего отчета еще не добралась, скоро-скоро :-)

Простите за стену текста

Я наоборот очень вам признательна за такой обстоятельный комментарий и очень полезные советы! То, что доктор прописал. Очень радуюсь, что люди помогают мне тут в ветке, очень благодарна!

Последний раз редактировалось Rose Douson 31 окт 2022, 01:30, всего редактировалось 5 раз(а).

[Rose Douson]

valkrav, ну, вот, как я и говорила, мне бы успеть Брюссель посмотреть. Да, архитектура очень сильно интересует.
И про Динан уже прочла, и про Льеж, и Ватерлоо. В общем, Люксембургу придется немного подождать.

[epicmount]

"Туда" еду через Брюссель, пересадка 4,5 часа на ж/д-станции Brussels-North

Gare du nord - не самое приятное место, чтобы сидеть там 4.5 часа(
До центра 25 минут пешком / 2.5 евро на транспорт
До Базилики 25 минут на автобусе/метро

С учетом дороги часа 2 точно будет на "походить по округе"

[valkrav]

А еще рядом с Gare du nord ботанический сад, да и до Лакена (а там и Атомиум рядом) не так чтоб уж далеко.

И кроме традиционных средств типа трамвая/метро/автобуса
в Брюсселе недорогой Убер и всякие лисапеты/самокаты, тоже через приложение

[epicmount]

Убер - это примерно евро за минуту езды. Т.е. около 10 евро до базилики/королевских дел (вместо 2.5 евро за 10 минут на общественном), и 16 евро до Атоумима (вместо 2.5 евро за 40 минут на трамвае, вот тут уже есть смысл).
Но в условиях экономии я бы не назвала это недорого)

[Rose Douson]

Друзья, благодарю за ценные советы. Да, желательно сэкономить там, где это возможно без критичного ущерба для качества.

Какую смотровую площадку в Брюсселе посоветуете? Смотрю - и не могу выбрать. Склоняюсь к базилике Koekelberg. На сайте пишут: "Laaste ticket - 17 u". 17 евро? Перевело как "последний билет", ничего не поняла, а в англоязычной версии ценника не вижу.

Но еще сижу и думаю над Атомиумом, вход 11 евро - стоит ли ради смотровой площадки и стоит ли вообще идти внутрь Атомиума? Смотрела фото - он невысокий и как-то на отшибе, не могу понять, что оттуда будет видно, я бы хотела классический смотровой вид - центр, старый город. Видела фото Атомиума сверху - классно смотрится, вот такое я бы посмотрела, но, судя по всему, было снято с квадрокоптера, поблизости ничего высокого нет.

Или куда пойти? Где соотношение "цена/качество" лучше? 17 евро - что-то дорого для смотровой.

Последний раз редактировалось Rose Douson 17 ноя 2022, 16:57, всего редактировалось 1 раз.

[epicmount]

http://www.basilicakoekelberg.be/docume ... ml?lang=en
Билет 8 евро, с ноября работает с 8 до 16-30. Выглядит хорошо.

Я из смотровых была только в Атомиуме. Снаружи лично мне он понравилось больше, чем на экскурсии внутри) Надо любить футуристические ретро-интерьеры 60-x. Вид на современные районы и на парк "мини-европа".

[valkrav]

Атомиум одна из самых раскрученнх достопримечательностей бельгийской столицы.
A забегая вперед можно сказать и явно переоцененная.

Был там в прошлом году, даже в ковидные времена недостатка туристов не наблюдалось, даже совсем наоборот.
И глядя на эту толпу желание попасть внутрь как-то исчезло само собой.

Погуляв вокруг (хотел в мини-Европу, но она зимой закрыта была) случайно забрели в музей дизайна.
Он конечно тоже не ахти, но кое-какие интерестности все-таки имеются.

Ну а самое главное - билет один и в музей и в Атомиум, а очередей в музее совсем нет,
поэтому после краткого осмотра двинулись в царство футуризма обойдя толпу у касс.
Так что вот вам и лайфхак.

Внутри ничего такого чтобы ах не наблюдается,
единственное интересное - смотровая площадка, очередь на лифт на которую как бы отдельно от остального.
Можно идти сразу, пропустив остальное.

[TGK]

В Брюсселе , кроме невероятной площади, смотреть нечего.

Категорически не согласна ) В своё время старалась в этом переубедить Май. Бельгия. Парады и не только.

Какую смотровую площадку в Брюсселе посоветуете? Смотрю - и не могу выбрать. Склоняюсь к базилике Koekelberg. На сайте пишут: "Laaste ticket - 17 u". 17 евро? Перевело как "последний билет", ничего не поняла, а в англоязычной версии ценника не вижу.

Это uur, час. Максимум Вы можете в летний период войти до 17ч, в зимнее период времени до 16ч.

Но еще сижу и думаю над Атомиумом, вход 11 евро - стоит ли ради смотровой площадки и стоит ли вообще идти внутрь Атомиума? Смотрела фото - он невысокий и как-то на отшибе.

Так и есть, на отшибе, в том же моём рассказе по ссылке был сделан вывод, что не стоило подниматься.

я бы хотела классический смотровой вид - центр, старый город

Хотела предложить Ратушу https://www.brussels.be/city-hall но похоже проводят только внутри экскурсии, на балкон и башню не выводят. Тогда остаётся Koekelberg (сама там не была).

[КошкаКошка]

Ну ладно, конечно я неправильно выразилась, что смотреть нечего. Я имела в виду только архитектуру (не музеи и в этом роде). Это большой город, столица. Если честно, то для меня остальная часть Бельгии интереснее в этом плане. Строго ИМХО. Извините, кого обидела. TGK, вы в своем отчете (очень хороший отчет) тоже об этом говорите.

[Паспарту]

Так как Вы пишете, что Вам интересны музеи, то посоветую:
В Генте обязательно посмотреть алтарь и начинать с интерактивной экскурсии

Антверпен:
Музей Майера ван ден Берга
https://museummayervandenbergh.be/en/page/highlights-0
Дом-музей Рубенса
Музей Плантена — Моретуса

Брюссель:
Если пойдете искать писающую собачку, то дойдите до колоритной Площади Сан Катрин с лучшими рыбными ресторанами (есть мидии) и классным магазинчиком вкуснейшего мороженого.
В центре не пропустите по дороге к писающей девочке Королевские галереи Святого Юбера. Напротив центрального входа в галереи на углу двухэтажный ресторанчик с фирменными бельгийскими вафлями (не на вынос)
Музей города Брюсселя прямо на Гранд пласс (коллекция костюмов Манекен Пис)
https://www.brusselscitymuseum.brussels/fr/
рядом на Горе Искусств Музей музыкальных инструментов
https://www.mim.be
и Королевский музей изящных искусств (+музей Рене Магритт)
https://www.fine-arts-museum.be/en
далее по Rue de la Regence мимо чудесного сквера и собора Соблон до Дворца Правосудия. Там смотровая площадка на старый город абсолютно бесплатно (и бесплатный лифт в центр старого города).

Рядом с Еврокварталом (куда Вы неизбежно попадете ради заседания) мой любимый парк Леопольд и Музей естественных наук (с впечатляющими скелетами динозавров, найденных в этом регионе) https://www.naturalsciences.be/en/museum/home.
Здесь же милая площадь Жордан со старейшей фритюрницей (правда, недавно кардинально обновили). Можно взять картошку и посидеть в парке перед тем, как идти на заседание.
В парке Пятидесятилетия 3 музея (уже рекомендовали выше).
Все музеи очень впечатляющи и потребуют много времени и энергии.

В Атомиум, как и в парк "Европа в миниатюре", ходить не советую. Если уж хочется отметиться, то съездите посмотреть на него только снаружи. Думаю, успеете на метро во время пересадки на Норд.

[Rose Douson]

Друзья, простите за шкурный вопрос: проезд в Бельгии для украинцев - на каких финансовых условиях? В открытом доступе вижу какие-то устарелые данные - как сейчас? Все быстро меняется, могут не успевать обновлять инфу. Переживаю - поездка, мягко говоря, бюджетная.

[TGK]

Друзья, простите за шкурный вопрос: проезд в Бельгии для украинцев - на каких финансовых условиях?

Бесплатно вроде только в день приезда https://www.belgiantrain.be/en/news/ticket-help-ukraine

[Silur]

Но еще сижу и думаю над Атомиумом, вход 11 евро - стоит ли ради смотровой площадки и стоит ли вообще идти внутрь Атомиума?

Я был внутри. Если есть время, посмотрите фото в отчёте: Бельгия Стандарт (Брюссель, Гент, Антверпен, Брюгге) и решите, стоит заходить или нет.

В споре между Брюгге и Гентом у меня победил Гент. Но и Брюгге я бы без посещения не оставил. Собственно, и то и другое есть в отчёте.
А так же немного Брюсселя. И Антверпена кусочек.))