Форум Винского

**sunset_32** » 13 июн 2019, 10:49

Мне из Киева отрадно наблюдать, как вы обвиняете Boeing и Airbus в использовании правительственных субсидий, но ОАК, сидящий на субсидиях чуть менее, чем полностью, считаете безгрешным, аки агнца.

**corrolary** » 13 июн 2019, 10:59

artem kortelev писал(а) 13 июн 2019, 10:44:Что вам из Киева до народных денег России?

Может хватит спамить? Откуда собеседник и что делается в его стране не имеет никакого значения. Не надо переходить на личности.

**artem kortelev** » 13 июн 2019, 11:01

sunset_32 писал(а) 13 июн 2019, 10:49:ак вы обвиняете Boeing и Airbus в использовании правительственных субсидий

Очередная чепуха.

artem kortelev писал(а) 04 дек 2017, 11:56: Рыночными продажи самолётов можно назвать с большой натяжкой. Там и политика и лоббирование правительствами и коррупция и много чего. И миллиардные субсидии производителям, что Боинг, что Аэрбас. Санкции введут, вообще летать не будете. Технически самолёт хороший. Отменят нерыночных льготы на ввоз иномарок, в очереди будут стоять за МС21.

Если вы про это, то это простая констатация факта, а не обвинение. И Боинг И Аэрбас получают субсидии, потому что умные люди понимают что такое мультипликативный эффект. Чем ОАК хуже и не должна получать "народные" деньги, не понятно.

**artem kortelev** » 13 июн 2019, 11:03

corrolary писал(а) 13 июн 2019, 10:59:
artem kortelev писал(а) 13 июн 2019, 10:44:Что вам из Киева до народных денег России?

Может хватит спамить? Откуда собеседник и что делается в его стране не имеет никакого значения. Не надо переходить на личности.

Человек из другого государства интересуется почему российский бюджет тратит деньги на российский самолет. Мне интересно, чем это обусловлено. Где вы тут переход на личность увидели, удивительно.

**alex_fk** » 13 июн 2019, 12:00

artem kortelev писал(а) 13 июн 2019, 11:03:Человек из другого государства интересуется почему российский бюджет тратит деньги на российский самолет. Мне интересно, чем это обусловлено. Где вы тут переход на личность увидели, удивительно.

Мне кажется, проблема в том, что даже из другого государства видно и понятно, что российский бюджет тратит деньги на распил, а вовсе не на самолет. И это прискорбно. Коррупционеров никто не любит, особенно когда эта деятельность прикрывается бравыми рассказами об авиации, к который лично я не равнодушен.

**Usver** » 13 июн 2019, 13:45

alex_fk писал(а) 13 июн 2019, 12:00:Мне кажется, проблема в том, что даже из другого государства видно и понятно, что российский бюджет тратит деньги на распил, а вовсе не на самолет. И это прискорбно. Коррупционеров никто не любит, особенно когда эта деятельность прикрывается бравыми рассказами об авиации, к который лично я не равнодушен.

Когда кажется, молиться надо. Может коррупция и есть , но вы сейчас демагогией занимаетесь, по вашей логике вообще ничего делать не надо. Не на самолёт тратит...то что ж тогда летает? И очень успешно по всем параметрам? Что много государств способны осуществить такие успешные проекты как ssj100 и мс21 ? Только не надо здесь своей дешёвой пропагандой заниматься, что ssj это ерунда. Практически любой летчик знакомый с темой скажет, ssj100 - это отличный самолет.

**sunset_32** » 13 июн 2019, 13:53

А что ж отличный SSJ так неотлично продается?

**Usver** » 13 июн 2019, 14:00

sunset_32 писал(а) 13 июн 2019, 13:53:А что ж отличный SSJ так неотлично продается?

Да вы что, правда всерьез задаёте этот вопрос?
Хотя о чем я, учитывая откуда вы.

**sunset_32** » 13 июн 2019, 14:48

Да, абсолютно всерьез, как ни странно.

**Oleg Cosmopolit** » 13 июн 2019, 16:41

Господа, здесь обсуждаем МС-21. Заканчивайте переходы на личности, даже если критика вам не нравится.

**Alex_G** » 15 июн 2019, 03:57

Usver писал(а) 13 июн 2019, 13:45:такие успешные проекты как ssj100 и мс21

От одного отказались все зарубежные эксплуатанты и 50 самолетов давят бетон, другой еще очень далек от коммерческой эксплуатации, но да...
У - успех (C)

**Dimushan** » 18 июл 2019, 15:51

Корпорация "Иркут" заказала у американской United Technologies Corpation (UTC) 40 двигателей PW1400G (всего 20 комплектов маршевых силовых установок) для перспективных самолетов МС-21, согласно материалам закупки. Разработчиком и производителем двигателей является подразделение UTC — компания Pratt & Whitney.

По данным материалов закупки, заказ "регулируется условиями и положениями" контракта, заключенного между "Иркутом" и UTC в 2012 г., "с учетом изменений и дополнений". Согласно контракту PW1400G является единственной силовой установкой иностранного производства для МС-21.

20 комплектов с американскими двигателями должны быть поставлены в 2021–2023 гг.: 16 двигателей в 2021 г., 20 — в 2022 г. и 4 — в 2023-м. Они предназначены для самолетов, которые будут переданы в ПАО "Аэрофлот" (34 двигателя, дата поставки первого комплекта — апрель 2021 г.) и Red Wings (6 двигателей, дата поставки первого комплекта — апрель 2022 г.). Максимальная стоимость заказа составляет 250 млн долл.

Общий портфель твердых заказов на МС-21 сегодня насчитывает 175 машин — 10 ВС будет поставлено авиакомпании "ИрАэро", остальные — лизинговым компаниям: "Авиакапитал-Сервису" (входит в "Ростех") — 85 (50 из них будут переданы в ПАО "Аэрофлот"), "Ильюшин Финанс Ко." — 50 (16 ВС получит Red Wings) и "ВЭБ-лизингу" — 30.

Сегодня в рамках сертификационных испытаний на аэродроме ЛИИ им. М. М. Громова (Раменское) летают три опытных самолета МС-21-300. Ожидается, что базовая версия российского самолета с американскими двигателями PW1400G получит сертификат Росавиации в 2020 г. Серийное производство ВС намечено на 2021 г.

По серийным технологиям на Иркутском авиационном заводе строится также новый самолет МС-21-300, который пройдет сертификационные летные испытания с российскими двигателями ПД-14 производства Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК). Как заявил недавно министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров, испытания МС-21 с ПД-14 должны начаться в начале следующего года.

**Maverick_ru** » 27 июл 2019, 10:03

ОАК мечтает заняться техобслуживанием RRJ-95 и перспективного МС-21.
Первая цель: повысить среднесуточный налет RRJ-95 с 3,6 часов до уровня конкурентов.
Перспективная цель: создание фонда запчастей для МС-21.
Это в будущем исключит случаи как у мексиканской InterJet.

**Alex Kumarkov** » 29 авг 2019, 05:02

"Минуууууточкууууу", в заголовке этой темы написано, что "МС-21: новый российский самолет". А что там российского-то реально? Сборка? Вся самая "вкусная" и технологичная начинка - не наша. Ой, чую постигнут этот самолет те же беды, что и SSJ. И с сервисом в том числе.

Источник: https://www.bbc.com/russian/features-49150213

**thevery** » 29 авг 2019, 08:59

Alex Kumarkov писал(а) 29 авг 2019, 05:02:А что там российского-то реально?

R&D в первую очередь, как и у Boeing/Aurbus, например - американских компонентов в 787 - 70%.
"Устойчивая у санкциям" (90%+ локализации) версия SSJ (100R) сейчас в разработке, после (а может и параллельно) и MC21 будут делать, видимо.

**Alex Kumarkov** » 29 авг 2019, 09:05

thevery писал(а) 29 авг 2019, 08:59:R&D в первую очередь

Ну окей тогда.

thevery писал(а) 29 авг 2019, 08:59:"Устойчивая к санкциям"

Главное чтобы это не получился устойчивый к санкциям утюг, назло супостату.

**thevery** » 29 авг 2019, 09:14

Alex Kumarkov писал(а) 29 авг 2019, 09:05:Главное чтобы это не получился устойчивый к санкциям утюг, назло супостату.

Airbus и Boeing из-за санкций и вовсе не могут продавать свои самолёты в Иран. Для MC21 главным вопросом в R-версии, видимо, будет двигатель ПД-14 вместо PW.

**Alex Kumarkov** » 29 авг 2019, 09:20

thevery писал(а) 29 авг 2019, 09:14:Airbus и Boeing из-за санкций и вовсе не могут продавать свои самолёты в Иран.

Не Airbus и Boeing под санкциями (или ЕС / США), а все-таки Иран. Полагаю это немножко другие санкции нежели санкции в отношении России со стороны США и проч. Именно мы (как и Иран) из-за санкций ограничены в технологическом развитии, а не Airbus и Boeing. Они только теряют рынок. А мы получаем "импортозамещение", под которым нередко кроется невозможность обмена технологиями, а значит отставание.

**Oleg Cosmopolit** » 29 авг 2019, 09:23

thevery писал(а) 29 авг 2019, 09:14:Airbus и Boeing из-за санкций и вовсе не могут продавать свои самолёты в Иран.

Точно также из-за санкций не сможет продаваться в Иран любой другой самолет, в том числе и МС-21, если в нем будут компоненты американского производства.

**thevery** » 29 авг 2019, 09:30

Oleg Cosmopolit писал(а) 29 авг 2019, 09:23:Точно также из-за санкций не сможет продаваться в Иран любой другой самолет, в том числе и МС-21, если в нем будут компоненты американского производства.

Ну да, поэтому и делают SSJ-100R. Точнее доля компонентов должна быть не более 10%, насколько я понял.

Alex Kumarkov писал(а) 29 авг 2019, 09:20:Полагаю это немножко другие санкции нежели санкции в отношении России со стороны США и проч.

Ну да, санкции против Ирана. Но в МС21 от санкций против России пострадало только композитное крыло, насколько я понимаю, и в итоге с точки зрения развития собственных инноваций это может даже оказаться плюсом.

**Alex Kumarkov** » 29 авг 2019, 10:07

thevery писал(а) 29 авг 2019, 09:30:может даже оказаться плюсом

Может. Судя по всему сейчас в проекте куча американских компаний - и это тема непредсказуемая.

**artem kortelev** » 29 авг 2019, 11:34

В ходе деловой программы авиасалона МАКС-2019 подписаны соглашения о намерениях на поставку 15 самолётов МС-21. Об этом сообщил журналистам президент «Иркута» и «Гражданских самолетов Сухого», глава Дивизиона гражданской авиации Равиль Хакимов. Также он проинформировал, что поставки самолетов МС-21 коммерческим заказчикам начнутся во втором полугодии 2021 года.
«Сегодня были подписаны соглашения с региональными авиакомпаниями: это „Якутия“ и казахстанская Bek Air. Все поставки у нас начинаются со второго полугодия 2021 года», — сказал он, добавив, что в обоих случаях были подписаны соглашения о намерениях по покупке самолётов.
«Якутия» подписала соглашение на поставку пяти самолетов, а Bek Air — 10. Кроме того, «Иркут» и «Аэрофлот» могут до начала 2020 года подписать твердый контракт на поставку еще 34 самолетов МС-21, — сказал глава Дивизиона гражданской авиации. — Сроки подписания контракта — до первого квартала 2020 года, я думаю, подпишем", — добавил Хакимов, отвечая на соответствующий вопрос.
Касаясь цены на МС-21, Равиль Хакимов отметил, что каталожная стоимость самолета будет на 20% ниже, чем у его зарубежных аналогов.
«Я внимательно изучил все существующие цены, исходя из тех источников, которые у меня имеются — цена на 20% в среднем ниже прямых конкурентов. Возьмите каталожную цену Boeing и Airbus и методом простых арифметических действий получите цену. Это я вам совершенно точно заявляю», — сказал он.
16 августа 2018 года в интервью газете «Ведомости» Президент ОАК Юрий Слюсарь, отвечая на вопрос о стоимости МС-21-300 сказал, что каталожная стоимость самолёта в компоновке на 211 кресел составит $96,1 млн. Для сравнения: каталожная цена 200-местного Boeing 737 MAX 8 — $117,1 млн, Boeing 737 MAX 200 (210 кресел в одноклассной компоновке) — $120,2 млн, а Boeing 737 MAX 10 (до 230 пассажиров) — $129,9 млн.

**ambel-vlad** » 29 авг 2019, 23:36

Мда уж, второй Qarootoramma появился.

Соглашение о намерениях - бумажка, которая ни к чему не обязывает. От рулона туалетной бумаги и то проку больше. Хотя "с Якутией" есть некоторые "пути реализации".

И еще. Каталожную цену сказали. Но вот об остальной части расходов почему-то умолчали.

**Dragonfly2015** » 22 янв 2020, 12:55

Моcква, 22 января - АиФ-Москва.

На Иркутский авиазавод поставлены первые двигатели ПД-14 для установки на самолет МС-21. Первый полет МС-21 с новыми российскими двигателями в рамках летных испытаний запланирован на текущий год. Двигатель тягой 14 тонн был создан с применением новейших технологий и материалов, которые обеспечивают современные эксплуатационные характеристики и высокий уровень экологичности.

**Maverick_ru** » 19 май 2020, 21:52

Корреспондент «.» позвонил представителю правового департамента концерна «Радиоэлектронные технологии» под видом юриста, желающего посодействовать концерну в отстаивании его интересов по вопросу возгорания аппарата ИВЛ «Авента-М». Цена вопроса впечатляла.

Ему якобы ответили

"Категорически с этим [пожаром в больнице] не связано, Вы ошибаетесь. Этот вопрос может быть связан и с другой производственной деятельностью. У нас и самолеты могут упасть."

«Уральский приборостроительный завод» (входит в состав «КРЭТ», ГК «Ростех») изготавливает более 15 наименований изделий для информационно-вычислительного комплекса ИВК-КСУ-МС-21, обеспечивающего ручное и автоматическое пилотирование самолета МС-21.

Также УПЗ будет производить системы управления для самолетов Sukhoi Superjet 100.

**Poseidon** » 17 июл 2021, 23:21

Авиакомпания «Россия» намерена летом 2022 года начать эксплуатацию самолета нового поколения МС-21. Об этом 15 июля рассказали в пресс-службе перевозчика. Представили компании-производителя уверяют: техническая готовность первого самолета для начала приемки во флот «России» обозначена весной 2022 года. Если технических замечаний не будет, то уже летом того же года лайнер начнет обслуживание одной из воздушных линий. «В настоящее время уже начата работа по формированию единого плана обучения и ввода в строй работников для обеспечения эксплуатации МС-21. Совместно с представителями производителя разрабатывается модель осуществления оперативного технического обслуживания самолетов. Ведутся переговоры с провайдерами услуг для выстраивания системы поддержания летной годности МС-21», — сообщили в пресс-службе. Как отметил директор авиакомпании Сергей Александровский, программа МС-21 — это приоритетный национальный проект в транспортной отрасли. «Знаковым для нас событием является то, что именно авиакомпания «Россия» станет первым эксплуатантом лайнеров данного типа. Специалисты авиакомпании отмечают, что планируемые характеристики лайнера МС-21 отвечают перспективным требованиям к надежности, безопасности и операционной экономики», — добавил Александровский.

**Sветлый** » 22 мар 2022, 17:44

ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» из-за антироссийских санкций поставит в этом году лишь два самолета МС-21, тогда как ранее планировалась поставка четырех.
А вот кому они достанутся, интрига. Законтрактованы "Россия" и "ИрАэро", но "Аэрофлоту" они явно нужнее для зарубежных рейсов.

**Sветлый** » 24 ноя 2022, 10:54

Sветлый писал(а) 22 мар 2022, 17:44:кому они достанутся

Первый МС-21 достанется а/к Россия, вот он, красавчик.
По программе испытаний на МС-21-310 уже выполнено более 100 сертификационных полëтов. Сейчас оформляется доказательная документация в связи с внесением изменений в конструкцию, использованием крыла из отечественных композиционных материалов и т.д. Может и сдвинут срок поставки с конца 2024 г. "на пораньше".

**paradise48** » 24 ноя 2022, 11:48

Красивый получился в ливрее "России"

**KingKOng** » 30 ноя 2022, 20:11

[quote="paradise48";p=11265057:17bfkn88]Красивый получился [/quote:17bfkn88]
Ещё бы, ведь своё. Как пишут, "использовали краску российского производства". Наверное, с родных трав и ягод отжали, а народные умельцы кисточками из конского волоса нанесли.

После краски остались только мелочи обещанного в далёком 2023м импортозамещения. Вроде двигателей Pratt&Whitney, авионики Thales, Rockwell, но уже гонцов по Индиям за комплектующими послали.

Frequentflyers пишет ещё: "К сожалению, этот самолёт возить пассажиров не будет: он будет использоваться для обучения пилотов-инструкторов «России»."
Что в переводе означает: для очковтирания.

**Намопеде** » 22 июн 2023, 20:39

Первый перелет Внуково-Казань прошел сегодня

**Maverick_ru** » 29 июн 2023, 09:00

...стоимость нового МС-21 с поставкой в 2028–2030 годах оценивается в 4,3–4,6 млрд руб.

Это дороже, чем аналоги от Airbus и Boeing, хотя в цене учтены субсидии из ФНБ.

«Аэрофлоту» самолеты достанутся дешевле: лизинговая компания купит МС-21 для него по 3,2 млрд руб. с поставкой в 2023–2026 годах, сделка будет полностью профинансирована из ФНБ.

Фонд национального благосостояния представляет собой часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учету и управлению в целях обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации...

Это даёт надежду, что народу будет достойная пенсия.
Остальное - увидим потом...

**KingKOng** » 29 июн 2023, 14:39

Ростех обещает серийные ПД-14 с 2030го. Готов поставить остатки ФНБ на то, что будут только бесконечные испытания, ливреи, сертификации и единичные машины, собранные по импортным сусекам.

**Temedar2** » 29 фев 2024, 13:52

Сроки поставок МС-21 опять улетели вдаль:

Начало серийных поставок пассажирских самолетов МС-21 переносится на 2025-2026 года, сообщил журналистам в кулуарах перед ежегодным посланием президента Федеральному Собранию глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов

**Zlatan** » 01 мар 2024, 17:20

Sветлый писал(а) 22 мар 2022, 17:44:ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» из-за антироссийских санкций поставит в этом году лишь два самолета МС-21, тогда как ранее планировалась поставка четырех.
А вот кому они достанутся, интрига. Законтрактованы "Россия" и "ИрАэро", но "Аэрофлоту" они явно нужнее для зарубежных рейсов.

В прошедшем году по планам было выпустить два SSJ, три ТУ-214, 20 L-410.
Не шмогли ни одного выпустить

В 2024 в планах:
20 штук - SSJ,
6 - МС 21-310
2 - BK 114-300
7 - ТУ - 214
20 - L-410
14 - "Байкал" ЛМС - 901

К 2030 году промышленность должна изготовить 2000 наших отечественных самолётов.

**Jim:)** » 01 мар 2024, 17:32

Zlatan писал(а) 01 мар 2024, 17:20:Не шмогли ни одного выпустить

3 суперджета выпустили

**senator** » 01 мар 2024, 17:46

Jim:) писал(а) 01 мар 2024, 17:32:3 суперджета выпустили

Докрасили готовые.

**Zlatan** » 01 мар 2024, 18:03

Jim:) писал(а) 01 мар 2024, 17:32:3 суперджета выпустили

Вполне возможно.
Был бы признателен, если бы привели ссылку на официальные данные. Каюсь - не нашёл. А вот то, что привел, увидел на нескольких совсем не официальных сайтах
Спасибо

**Jim:)** » 01 мар 2024, 18:31

Zlatan, информация из из споттерского сайта Russianplanes ( если что то нарушаю, просьба поправить). Помимо гигантской фотобазы они ведут реестры и всяческую статистику. информация не всегда 100%, но очень к ней близка.

senator писал(а) 01 мар 2024, 17:46:Докрасили готовые.

Да, конечно, из старых готовых заделов тупо достроили.

**vaz2107** » 10 мар 2024, 08:50

Zlatan писал(а) 01 мар 2024, 17:20:К 2030 году промышленность должна изготовить 2000 наших отечественных самолётов.

Это по одному самолёту каждый день

**Spike Spiegel** » 11 ноя 2025, 09:19

ОАК сократила предельную дальность полета МС-21. Исходя из новых данных, максимальная дальность самолета составляет всего 3830 км., а не 5100 км. как было указано раньше. Максимальная взлетная масса осталась прежней — 85 т.

**Denisska75** » 11 ноя 2025, 09:21

Spike Spiegel писал(а) 11 ноя 2025, 09:19:ОАК сократила предельную дальность полета МС-21

"Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого" :)

**Spike Spiegel** » 12 ноя 2025, 22:40

Не довелось мне в силу возраста полетать на ЯК-42Д, по всей видимости, полетаю на ЯК-242, если МС-21 переименуют в ЯК, что логично по КБ Яковлева и обновленным характеристикам дальности, сопоставимым с модернизированным ЯК-42.

**Temedar2** » 12 ноя 2025, 22:57

МС-21 на 20 тоннах топлива летает на 3800 км. A321ceo (на 15-20 мест больше) на 24 тоннах - на 5900 км. Сколько, говорите, он топлива жрет?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР