Дальнемагистральный широкофюзеляжный самолет создадут на базе Ил-96-400

[Денис Ч.]

Дальнемагистральный широкофюзеляжный самолет будет создан на базе Ил-96-400. Об этом в пятницу, 27 мая, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, передает пиздеж.

«Принято волевое, умное технологическое решение о создании на базе Ил-96-400 самолета в самых разных модификациях, в том числе дальнемагистрального широкофюзеляжного самолета», — сказал он.

По словам вице-премьера, эта модификация Ил-96-400 закроет потребности российских компаний вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета. «До появления проекта, который мы проговариваем с нашими китайскими коллегами, закроет все наши потребности и тем самым позволит нашим авиакомпаниям, с учетом курсовой разницы, использовать российскую авиационную технику, а не закупать Boeing и Airbus», — отметил Рогозин.

Он также заявил, что массовых закупок иностранных самолетов не будет. «Не будет никаких закупок», — сказал Рогозин, отвечая на соответствующий вопрос.

Ил-96-400 — версия широкофюзеляжного авиалайнера Ил-96 с двигателями ПС-90А-1 и увеличенной грузоподъемностью. Существует версия Ил-96-400Т (транспортная), на базе которой в данный момент по заказу военных разрабатывается ряд специальных самолетов, в том числе «летающий танкер».

[Alex Kumarkov]

Рогозин хорош в роли сказочника, детям на ночь многое мог бы рассказать.

[thevery]

А кому он нужен-то в России? Дальнемагистральные широкофюзеляжные самолёты в большом количестве только у аэрофлота есть и несколько штук у россии, остальные лонгхол рейсы максимум чартерами летают, если летают вообще.

[sunset_32]

А вопрос "кому он нужен" Рогозина не интересует. Под эту тему можно тянуть из бюджета деньги, это главное. А то, что самолетов построят полдесятка по такой цене, что глаза на лоб лезут - это дело десятое.

[Crab100500]

Суперджет вышел неплохо. Если в новом иле будет российским будет только фезюляж, то шанс есть сделать неплохой самолет.

[thevery]

Так суперджет нужно было "просто" сделать хорошо, надёжно и недорого - есть ниша и не всё так плохо с конкурентами, а Илу нужно бороться с отличными 787/A350 (композитными) плюс старыми 777 и, возможно, A330.

[Qarootoramma]

Если все правильно сделают, то есть возможность закрепиться в рынке 250-400 кресел. Пока очень много вопросов, однако, ситуация будет проясняться ближе к 2020-ому году. Однозначно ясно что если и будут делать новый Ил-96 то в связке с новыми модификациями Суперджета и МС-21. Таким образом у России будет возможность занять фактически 3 основные ниши в размерности ближнемагистральных самолетов, магистральных и дальнемагистральных.

[Degt]

Давно надо закрыть внутренние перевозки своими самолетами. Свой авиарынок - это своя авиапромышленность, своя авианаука, свое авиаобразование, своя авиалогистика и инфраструктура.
Соображения про нерентабельность и дороговизну не проходят.
Суперджет со своей безстапельной сборкой и процентом стружки вообще зашкаливает по себестоимости в сравнении с самолетами, собиравшимися на стапелях.
А 96-й очень экономичен.

[Degt]

Пока что он не экономичен от слова #совсем.

Не совсем так. Его слили по причине простой, было надо нашу дальнемагистральку задушить. Экономичность маршрута Москва-Хабаровск и Москва-ПетропавловскКамчатский была на высоте (планировалась).

[Crab100500]

Пока что он не экономичен от слова #совсем.

Не совсем так. Его слили по причине простой, было надо нашу дальнемагистральку задушить. Экономичность маршрута Москва-Хабаровск и Москва-ПетропавловскКамчатский была на высоте (планировалась).

Какой расход топлива на 1 пассажира?

[thevery]

Пока что он не экономичен от слова #совсем.

Не совсем так. Его слили по причине простой, было надо нашу дальнемагистральку задушить. Экономичность маршрута Москва-Хабаровск и Москва-ПетропавловскКамчатский была на высоте (планировалась).

Ну конечно - на A340 невыгодно летать, а Ил96 так сразу "слили". Цифры-то покажете?

[Degt]

У роллс-ройса допуск по помпажу 3%, у российских - 10%.

Проблема в движках...
Планируется их замена. Будем посмотреть.

[Degt]

Crab100500
thevery
Очень возможно, что Боинг дешевле в приобретении и эксплуатации.
Но Ил - это не только корпоративные прибыль и доходы. Это еще и социальные, а по большому , это еще и государственные функции.
Становится дилемма. Разрешить Авиакомпаниям ввоз не нашей техники, дать им возможность извлекать сверхприбыли и обеспечивать "золотые парашюты", или поставить требования о минимизации прибыли и о максимизации отечественной контрагентации.

[Crab100500]

А может лучше сделать достойного конкурента на мировом рынке или даже лучше импортных аналогов чтобы наши авиакомпании сами выстроились в очередь чем огораживаться запретами на ввоз? Тем более что наша советстая школа лучше американской и европейской.

[Degt]

Заканчиваем с политинформацией.

Это правильно. Тут только госэкономика и госполитика может что-то решить.
Crab100500
Нам свой рынок надо защитить, в первую очередь. И это признак развитой внутренней экономики.

[Slap]

Пока что он не экономичен от слова #совсем. Просто потому, что не летает. И проект состоит лишь из слов "а давайте запилим свой балшой самалет, ну хотя бы из Ил96 слабаем".
Поднимать на крыло старый проект смысла нет.
И, да, почему никто в мире 4х-двигательные типы не двигает? А380 не в счёт, Ил96 с ним не будет соревноваться.

Я не спец в авиации, но по-моему наши самые мощные двигатели вдвое слабее по тяге относительно западных. На двух наших движках 96 наверное просто не полетит.

[alex_fk]

Очень возможно, что Боинг дешевле в приобретении и эксплуатации.
...
Становится дилемма. Разрешить Авиакомпаниям ввоз не нашей техники, дать им возможность извлекать сверхприбыли и обеспечивать "золотые парашюты"...

Если Вы думаете, что авиакомпании извлекают СВЕРХПРИБЫЛИ, то Вы совсем ничего не понимаете в авиаэкономике.
У нас прибыльны по большому счету Аэрофлот (как раз на сумму рояльти) и Сибирь (около нуля болтается), остальные ноль и минус. Суммарная прибыль всех авиакомпаний россии сильно отрицательная. Почитайте статьи на эту тему.
Про госполитику я с Вами отчасти согласен, но проблема с нашими самолетами такова, что авиакомпании практически полностью отказались от БЕСПЛАТНЫХ самолетов (86, 154), и платят за арендованные иностранные, потому получается дешевле, чем летать на наших. Поэтому наши новые самолеты, без ооочень существенных изменений в плане экономичности и обслуживания авиакомпании не будут брать даже бесплатно.

[Денис Ч.]

У нас прибыльны по большому счету Аэрофлот (как раз на сумму рояльти) и Сибирь (около нуля болтается), остальные ноль и минус. Суммарная прибыль всех авиакомпаний россии сильно отрицательная.

Тогда напрашивается логичный вопрос-"зачем они вообще работают, существуют? занимаются благотворительностью"?

[sunset_32]

Полагаю, это оффтоп в данной теме, но авиакомпании многие государства дотируют по той же причине, по какой дотируют медицину, образование или, например, уборку мусора - эти организации нужны, хотя и неприбыльны. Попробуйте добраться до глухого поселка в Сибири без авиации.

[Qarootoramma]

По теме. Ил-96 может быть в обновленном варианте только двухдвигательным. Для этого нужно новое композитное крыло и новые движки. Раньше наши самые сильные и мощные двигатели были около 25 тон, сейчас у американцев на 380 и 777 стоят 50 тонн, что в два раза больше. Однако, это не проблема, так как движки не обязательно будут наши.

Если говорит про рынок, то нужно указать на несколько ключевых тенденций последних лет:
- рынок сегментирован на широкофюзеляжники средней (330, 787) и большой категории (777). Эта тенденция оформилась в последние 10-15 лет что подтверждают исследования Боинг;
- в настоящее время, рынок самолетов большой категории забит 777 и 350 (высокая конкуренция), и лезть туда с нуля бессмысленно;
- рынок широкофюзеляжников средней категории состоит из 787 и 330 (хотя 330 конечно уступает 787) + есть еще 767. У всех трех серьезный потенциал модернизации;
- современные тенденции связаны с композитами, которые рулят особенно сильно среди больших самолетов, поэтому любому широкофюзеляжнику нужно сейчас композитное крыло (еще лучше фюзеляж) + новые двигатели и системы. Любой не композитный широкофюзеляжник медленно умирает;
- исходя из вышеуказанной тенденции, возможно появление композитных 330 и 767 после 2020-го года, что необходимо принимать в расчет;
- 787 растет в длину, поэтому вместо 787-8 вполне возможно появление новых модификаций 767 до 60-65 м. В будущем, после 2025-30 гг. 787-9 -10 и их последующие модификации заменят 777 в производственной линейке;
- мировая авиапромышленность за последние 10-15 лет так и не наладила производство аналогов А300, А310, В767-200, Ил86, Ил96 с средней дальностью полета до 9000 км.

Опираясь на имеющие тенденции возможно 3 варианта развития нового Ил-96, хотя конечно называться он будет по другому. В рамках каждого варианта есть 3-4 подварианта развития.
1 Новый самолет, аналогичный А300 и в дальнейшем, чуть больше последнего с дальностью до 7-9 тыс км. В этом случае нужно короткое 40-45 м композитное крыло и двигатели по 20-26 тон. На основе "стартовой" модели можно будет через 10 лет предложить новый дальнемагистральный самолет размерности 787 с удлиненным до 60-65 м. фюзеляжем и крылом 55-60 м.
2 Разработка полностью новой дальнемагистральной модели средней вместимости на 250-300 кресел с целью конкуренции с 330 787 и возможно новыми модификациями 767. Для этого нужно новое крыло длиной 50-55 м. На основе базовой модели возможно создание широкофюзеляжника большой категории для конкуренции с 777 и 350. Для этого нужно будет удлинить фюзеляж до 70 м и крыло с размахом 65-70 м.
3 Возможно создание комбинированного варианта, учитывающего все основные тенденции на рынке - создание среднемагистральника до 9 тыс км вместимостью 250-300 кресел, потом дальнемагистральник средней категории до 300-350 кресел, потом дальнемагистральник большой категории, вместимостью до 400-450 кресел. Подобный самолет будет состоять как минимум из 3-х 4-х модификаций и 3-х различных по длине фюзеляжей с двигателями тягой от 25 до 45-50 тонн. Такая программа будет рассчитана на как минимум 15-20 лет по времени на вывод всего модельного ряда. Боинг в свое время отказался от подобной концепции при выводе 787.
P.S Совершенно очевидно, что новый Ил-96 необходимо строить в связке с Суперджетом, МС-21 и другими типами, включая унифицированные бортовые системы, чем в принципе сейчас ОАК активно и занимается.