Самолет Ту-154 пропал с радаров после вылета из Сочи

[softblood]

Самораспускаем ФАК (форумный авиационный комитет), ок?

О да! Браво за шикарную аббревиатуру!)) Тем более, что на профильном авиафоруме целая темища существует! С Новым Годом!

[Alex Kumarkov]

на профильном авиафоруме целая темища существует

Много где чего существует. Мы не на профильном, кому надо можно туда перейти.

Вот ставшая уже скандальной публикация, на которую военные уже дали опровержение:
_https://life.ru/t/расследования/957061/zaghadka_krushieniia_tu-154_raskryta

[Шарыкиндан]

Просел на 250 метров? Т. е., с 250-ти ( максимальной высоты ) до, практически, нуля?

250 метров это была максимальная высота борта за всё время его 70-ти секундного полёта...в первой половине этого времени он вообще был на земле и возможно только после 60-ти секунд набрал эту высоту...а фраза "- Ух, ё-мое! " судя по последовальности прозвучала довольно раньше где высота была возможно всего 50м

Т. е., после:" Ух, ё-моё!" самолёт набрал, возможно, ещё 200 метров? А в чём тогда это ё-моё заключалось? И самое интересное... С этих 250-ти метров борт начал плавно снижаться? Настолько плавно, что некий свидетель решил, что самолёт хочет сесть на воду? И если всё было настолько плавно, то почему диспетчер не видел, что самолёт снижается? У диспетчера в этот момент высотомер сломался? А если диспетчер видел, что самолёт плавно снижается, то почему не спросил у командира:" Что случилось? Почему вы снижаетесь?" А если спросил, то что ему ответил командир?
Или, всё-таки, с этих максимальных 250-ти метров борт камнем рухнул вниз? Или на этих 250-ти метрах произошёл взрыв? Поэтому и обломки искали на такой большой площади...

[alexis_02000]

А диспетчер сидит и провожает взглядом каждый самолёт?

[Шарыкиндан]

Не взглядом. Для этого существует радар. А у диспетчера должна быть информация о каждом борте, который он ведёт. Вы себе представляете ситуацию, что борт самопроизвольно начинает снижаться и переходит на другой эшелон, на котором имеет место быть своё движение, а диспетчер об этом - ни сном, ни духом? И не только диспетчер, но и командиры других бортом, идущих на этом эшелоне? Они имеют информацию, что прямо по курсу ( допустим ) - чисто. А оказывается - не чисто? Оказывается, там летит борт, решивший снизиться и никого об этом не предупредивший... Видится мне, что это - из области фантастики...
Я не знаю, как в гражданской авиации, но когда я служил срочную на военном аэродроме ( в средствах объективного контроля ), то - да, диспетчер держал в поле зрения все борта, находящиеся в его зоне ответственности. А рядом сидела девочка-планшетистка, которая на бумаге чертила маршруты, опять же, всех бортов, находящихся в их зоне ответственности. И отдельно отмечала высоту полёта этих бортов. Эту инфу она получала от оператора-высотомера.

[Mycraft]

В чём ё-моё заключалось мы узнаем только если опубликуют полный речевой и параметрический самописец с метками времени...а так сейчас гадание на кофейной гуще и по картинкам обломков...

Борт был военный...у него не было транспондера на борту так-что диспечер ГА его мог видеть только на первичном радаре...а туда может быть никто и не смотрел рано утром...взлетел и всё...следующий...

И пожалуйста не начинайте про взрыв...обломки лежат по вдоль одной линии...искали везде потому-что течение сильное и немного расплылись плавающие обломки...ни на одном обломке никто до сих пор не нашёл никаких остатков от взрывных устроств и прочего...а вот удар об водную поверхность на высокой скорости как раз даёт характерный результат...

[Alex Kumarkov]

И пожалуйста не начинайте про взрыв...обломки лежат по вдоль одной линии...искали везде потому-что течение сильное и немного расплылись плавающие обломки...ни на одном обломке никто до сих пор не нашёл никаких остатков от взрывных устройств и прочего...а вот удар об водную поверхность на высокой скорости как раз даёт характерный результат...

Такое же утверждали и про упавший на Северном Синае A321.

[Мальберг]

Одно из мнений.
_http://www.kramola.info/vesti/novosti/krushenie-tu-154-eto-ne-terakt-professionalno-splanirovannaya-i-vypolnennaya?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2076&utm_content=1091715&utm_term=1302

[Шарыкиндан]

Борт был военный...у него не было транспондера на борту так-что диспечер ГА его мог видеть только на первичном радаре...а туда может быть никто и не смотрел рано утром...взлетел и всё...следующий...

Т. е., этот борт никто не вёл? Он летел сам по себе? Вы это серьёзно?

Борт был военный... никто до сих пор не нашёл

Не нашёл или говорят, что не нашёл? Судя по вранью, сильно верить этим сообщениям я бы не спешил.

И пожалуйста не начинайте про взрыв...ни на одном обломке никто до сих пор не нашёл никаких остатков от взрывных устройств и прочего

Такое же утверждали и про упавший на Северном Синае A321.

Причём, очень долго утверждали... Даже тогда, когда всем другим всё было понятно...

[Alex Kumarkov]

Как стало известно "Ъ", по результатам анализа записей параметрического самописца Ту-154Б-2 Минобороны, разбившегося 25 декабря при взлете из аэропорта Сочи, эксперты не обнаружили существенных отклонений в работе систем самолета. Причиной катастрофы, по их мнению, стали ошибки экипажа.

помойка.ру/doc/3205030

[softblood]

стали ошибки экипажа.

Кто бы сомневался!

[Alex Kumarkov]

Параметрический "черный ящик" Ту-154, по данным "Ъ", зарегистрировал "досрочную" уборку закрылков, а речевой магнитофон, в свою очередь, зафиксировал произнесенную непосредственно перед падением эмоциональную фразу одного из пилотов, которая тоже касалась неправильной работы закрылков. Эти данные и подтолкнули экспертов к более пристальному изучению работы экипажа на взлете.

В числе противников предположения о влиянии человеческого фактора, по данным "Ъ", оказались в первую очередь представители Минобороны, посчитавшие версию о якобы перепутанных опытными военными летчиками рычагах управления закрылками и шасси слишком примитивной.

помойка.ру/doc/3212193

В Индонезии КВС, бывш. военный, проигнорировал предупреждения системы TAWS, это тоже "слишком примитивно", но тем не менее. Так что ничего удивительного. Бритва Оккама вспоминается.

[Alex Kumarkov]

Как стало известно "Ъ", завершена техническая часть расследования катастрофы Ту-154Б-2 Минобороны, рухнувшего в Черное море 25 декабря 2016 года после взлета из аэропорта Адлера. Из выводов экспертов, по данным источников "Ъ", следует, что самолет вообще не падал, а сел на воду в контролируемом полете под управлением командира экипажа Романа Волкова. Причину столь странного поведения летчика сейчас ищут уже по административной линии: в Минобороны изучают медкарту погибшего пилота и результаты прохождения им психологических тестов, опрашивают инструкторов, учивших майора летать, а также выясняют, правильно ли был организован отдых экипажа перед рейсом.

Итогом работы МАК стала так называемая 3D-модель последнего полета Ту-154 — видеореконструкция движения машины в пространстве с наложенными на нее цифрами, отражающими высоту полета, скорость, режим работы двигателей и пр., а также с описанием всех произнесенных при этом слов и действий летчиков. Выводы по этим материалам делали уже эксперты военной технической комиссии.

По данным близкого к комиссии источника "Ъ", они оказались без преувеличения шокирующими. Самолет, как показало 3D-моделивание, взлетел в абсолютно штатном режиме. После взлета экипаж тоже не совершил ни одной из традиционных в подобных случаях ошибок — машина не выходила на закритические углы атаки, не теряла скорость, не попадала в штопор и вообще не падала. Примерно через минуту после отрыва от земли Ту-154 набрал высоту около 250 м и скорость порядка 360-370 км/ч, а сразу после этого на борту, как выразился собеседник "Ъ", стала "стремительно развиваться нештатная ситуация". Выразилась она в том, что управляющий пилот — командир экипажа Роман Волков, который должен был дальше набирать высоту,— фактически перевел машину в режим посадки. Ту-154, как показало моделирование, в течение десяти секунд — до самого столкновения с водой — снижался в так называемом контролируемом полете под управлением летчика.

Дезориентация конечно, намеренно он на воду не садил - это сильно вряд ли.

[Maiklnik]

Если следовать выводам, странно, что борт весь разрушился, если посадка была плавной и контролируемой. Т.е., при параллельном плавном касании поверхности воды не должно было, наверное, быть подобных разрушений.

[Alex Kumarkov]

плавной и контролируемой

Между этими словами не обязательно должен быть знак равенства. В любом случае избежать разрушения не самая тривиальная задача. Кроме того, это была условно контролируемая "посадка" (если была). Речь о контролируемом полёте и нормальной (возможно) работе всех систем. Уверен, что КВС потерял ориентацию и не осознавал, что производит "посадку". Ну и Минобороны, подождите, сейчас начнёт всё опровергать, ждать осталось совсем недолго.

[вечный отпускник]

если посадка была плавной и контролируемой

Это не была посадка в прямом понимании.
Это был полет, при котором угол атаки самолета не соответствовал требуемому для посадки на воду.
Поэтому первым и отвалился хвост самолета.
А дальше самолет кувыркался несколько километров как скоростные катера на гонках.
Посмотрите на Ютьюбе как это происходит.
Этим и вызван разброс обломков.
IMHO

[Mycraft]

Именно...о какой посадке может быть разговор? Было плюханье на водную поверхность и кувыркание...

[Alex Kumarkov]

<...> пожелавший остаться неизвестным эксперт газеты ВЗГЛЯД считает версию «Коммерсанта» информационным вбросом, который «эксперты в погонах» – скорее всего, высокопоставленные военные чины – запустили, чтобы свалить всю вину на экипаж.
...
Собеседник полагает, что общественность кто-то пытается ввести в заблуждение, а причиной крушения стал технический сбой.
...
Кроме того, для знакомых с записями СОК экспертов уже очевидна плохая подготовка экипажа погибшего в Сочи лайнера: в переговорах в кабине не звучит ни одной команды, ни одного доклада, которые хоть приблизительно соответствовали бы типовой фразеологии и инструкции по взаимодействию экипажа. Впечатление «безбашенного» отношения к работе, сетуют эксперты.
...
А вот президент Фонда развития инфраструктуры воздушного транспорта «Партнер гражданской авиации», заслуженный пилот СССР Олег Смирнов полностью доверяет версии «Коммерсанта». Он считает, что восстановление полета самолета по компьютерной 3D-модели отмело массу предположений, в том числе и о технической неисправности. «Были предложения по ошибкам экипажа при уборке закрылков. Это отметается, все работало нормально», – подчеркнул Смирнов. Он убежден, что экипаж действительно «потерял пространственную ориентировку со всеми вытекающими отсюда последствиями».
...
«Эта история задела честь мундира очень многих людей, поэтому военные будут отрицать все проблемы, связанные с человеческим фактором, пытаясь представить причиной трагедии техническую неполадку. Это всех устроило бы и объяснило гибель самолета, не поднимая острых вопросов с небольшим годовым налетом у пилотов», – отметил эксперт. Галенко подчеркнул, что Ту-154 – очень сложный самолет, оборудованный большим количеством приборов и тумблеров, «переключение которых у экипажа должно проходить в автоматическом режиме, что происходит при хорошем навыке». «Хороший навык возникает только при регулярных полетах. Самолеты таких воинских частей летают нерегулярно. У них налет 200 часов в год является нормой (в транспортной авиации ВВС налет небольшой, у них нет надобности летать с такой интенсивностью, как летает гражданская авиация)», – подытожил он.

[вечный отпускник]

пожелавший остаться неизвестным эксперт газеты ВЗГЛЯД

Ну-ну.
Уже появились "анонимные эксперты".
Правда непонятно, почему они тогда называются экспертами.
Эксперт отвечает за свои слова, в отличие от анонима.

Собеседник полагает, что общественность кто-то пытается ввести в заблуждение, а причиной крушения стал технический сбой

Технический сбой чего?

Какой эксперт, такое и мнение.

P.S.

Нормальный взлет Ту-154:

https://www.youtube.com/watch?v=0UwqJHxRP-U

Экипаж читает таблицу, "молитву" как они называют, и можно понять что происходило при первых 60 секундах полета.

[Alex Kumarkov]

В среду стали известны результаты расследования катастрофы военного Ту-154Б-2, разбившегося в Черном море 25 декабря прошлого года после взлета с аэродрома Адлер. Комиссия полностью подтвердила изложенную в “Ъ” еще 9 января версию о том, что управляющий им пилот потерял ориентировку в пространстве, попав во власть так называемых соматогравитационных иллюзий. В результате самолет с 92 пассажирами на борту потерпел катастрофу в управляемом полете, врезавшись в воду на большой скорости и с запредельным креном. В качестве сопутствующих катастрофе факторов эксперты назвали усталость и слабую профессиональную подготовку экипажа.

помойка.ру/doc/3313458