Где в Европе проще всего получить гражданство?

Вопросы связанные с получением вида на жительство за границей, продление вида на жительство, что дает ВНЖ в странах Европы, постоянное место жительства ПМЖ в Европе Азии Америке, способы получения вида на жительство за границей

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #121

Сообщение fatalist » 29 сен 2020, 14:09

kaaa писал(а) 29 сен 2020, 13:37: Плюс отказ от предыдущего гражданства, который занимает как время, так и деньги, и даёт некоторые потери.


Хмм... а кого-то лишили гражданства, например РФ, по заявлению об отказе, в связи с приобретением иного гражданства? МЫ уже 2 раза отказывались от гражданства РФ, и никто нас с женой его не лишил, ибо это, практически невозможно. Такая уж замороченная процедура лишения гр. РФ.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения. 
fatalist
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 06.04.2014
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #122

Сообщение Fil2000 » 29 сен 2020, 14:15

3 миллиона(!) сербов работает в Германии и прочей ЕС, режим получения рабочей визы элементарен, автоматически делается работодателем как правило. У меня куча знакомых, которые не знают как писать-то грамотно или договор читать, но работают в ЕС, всё за них сделано по упрощённой системе.

По бораваку, разъясняю:

По новому закону оформляете 3 года внж, за месяц до завершения этих 3х лет подача на пмж, на исходе 3х лет получение ПМЖ и в первый день четвертого года подача на гражданство, получаете его за пару месяцев, и на основании гражданства оформляете личну карту и международный паспорт Сербии. В этом можно убедиться, если прочитать закон об иностранцах на сайте правительства здесь, в самом начале статьи.

Если кому-то по какой-то причине надо сохранить русский паспорт (не очень мне понятно по какой, если честно, ведь вы меняете страну проживания), то есть схемы, как это сделать через замену имени/фамилии, ну типа в России ты Иванов, а в Сербии Иванович. Согласен, схема серая, но все еще рабочая. Но повторюсь: вопрос для чего нужно российское гражданство? С сербским паспортом можно спокойно жить и работать и в России, много кто так делает. Да, доп затраты, но по сравнению с ЕС паспортом они ниже. Да и в ЕС надо отказываться от российского, или оставаться на пмж. Это не большие, но риски всегда - известны случаи отзыва и ПМЖ. С гражданством такого не будет.

fatalist писал(а) 29 сен 2020, 14:09:Ы уже 2 раза отказывались от гражданства РФ, и никто нас с женой его не лишил, ибо это, практически невозможно. Такая уж замороченная процедура лишения гр. РФ.


О, а действительно, давайте устроим перекличку, кому удалось лишиться русского гражданства? И как это повлияло на другое гражданство? Ведь если процедура запущена, считается что ты выполнил обязательства перед второй страной? В любом случае, ты уже ее гражданин, и лишить другого гражданства тебя тоже не могут по идее. Хороший вопрос поднят, давайте обмениваться инфой! Я спрошу своих знакомых тут в Сербии, как они решили этот вопрос, и отпишу, что удалось выяснить.
Последний раз редактировалось Fil2000 29 сен 2020, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Fil2000
участник
 
Сообщения: 197
Фото: 2
Регистрация: 07.10.2015
Город: Ниш
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 47
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #123

Сообщение Diminho » 29 сен 2020, 14:22

Fil2000 писал(а) 29 сен 2020, 14:15:3 миллиона(!) сербов работает в Германии и прочей ЕС, режим получения рабочей визы элементарен, автоматически делается работодателем как правило.


где они работают? На сборе клубники и на стройках? Потому что на более-менее серьезную позицию нужно Bluecard офорлять, а на некоторые позиции сразу ставят ограничение - гражданство ЕС(не важно какой страны).
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6634
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #124

Сообщение kaaa » 29 сен 2020, 14:44

fatalist писал(а) 29 сен 2020, 14:09:кого-то лишили гражданства, например РФ, по заявлению об отказе, в связи с приобретением иного гражданства?

Да, я знаю такие случаи.

fatalist писал(а) 29 сен 2020, 14:09:МЫ уже 2 раза отказывались от гражданства РФ, и никто нас с женой его не лишил, ибо это, практически невозможно

Расскажете чуть подробнее? Законом установленная процедура даёт надёжный результат, насколько мне известно.

Fil2000 писал(а) 29 сен 2020, 14:15:режим получения рабочей визы элементарен

Обычный режим, как для всех третьих стран.
kaaa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3492
Регистрация: 09.12.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 627 раз.
Возраст: 40
Страны: 82

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #125

Сообщение Diminho » 29 сен 2020, 16:16

Не очень понятно, как вот это
Fil2000 писал(а) 18 сен 2020, 15:53:Сербия расцветает сейчас очень быстро, через всю страну проложены новейшие автобаны, открываются новые клиники, заводы, города растут, всё строится.


стыкуется вот с этим

Fil2000 писал(а) 29 сен 2020, 14:15:3 миллиона(!) сербов работает в Германии и прочей ЕС


с учетом того, что население Сербии около 7 миллионов.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6634
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #126

Сообщение fatalist » 29 сен 2020, 21:12

kaaa писал(а) 29 сен 2020, 14:44:Расскажете чуть подробнее? Законом установленная процедура даёт надёжный результат, насколько мне известно.


В Болгарии и Беларуси, достаточно принести из консульства справку, что подано заявление на выход из гражданства РФ, и все. По прошествии времени, приезжали в Москву, и спокойно меняли свои паспорта РФ (внутренние), в связи с возрастом. Загранпаспорт РФ (по истечении срока действия), потом тоже , через Госуслуги получали без проблем.
Зы... знаю ещё наверное более десятка человек (не в РБ или Болгарии),тоже не потерявших граждансво РФ. В США, например, одно время, консульства РФ, чуть ли не силой заставляли получать паспорт РФ, хотя при получении гражданства США, отказывались от него, и паспорта отдавались в деп. миграционной службы США
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения. 
fatalist
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 06.04.2014
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #127

Сообщение Fil2000 » 29 сен 2020, 23:59

Diminho писал(а) 29 сен 2020, 14:22:где они работают? На сборе клубники и на стройках?


Здесь не было разговора про уровень работы и з/п. Да, получая 1000 евро в Германии строителем, не разгуляешься, спору нет. Но кому-то и 1000 евро - деньги. У всех разные цели, разные уровни.

kaaa писал(а) 29 сен 2020, 14:44:Обычный режим, как для всех третьих стран.


Уважаемый кааа, пишите в личку, я вам расскажу про разные режимы, вполне себе законные и официальные, возможно не про все вы слышали.

Diminho писал(а) 29 сен 2020, 16:16:
Не очень понятно, как вот это

Fil2000 писал(а) 18 сен 2020, 13:53:
Сербия расцветает сейчас очень быстро, через всю страну проложены новейшие автобаны, открываются новые клиники, заводы, города растут, всё строится.

стыкуется вот с этим


Диминхо, да вот так стыкуется: сербы очень консервативны и традиционны, новое принимают крайне медленно. А всё быстро меняется, но они не успевают перестроиться. Они десятилетиями работали в Германии и прочих Австриях, и нужны десятилетия, чтоб они поняли, что и на родине уже по-другому всё, и можно работать и тут. В целом, частично они уже втыкают насчёт этого, и работают например 9 месяцев в ЕС, а потом год здесь. Но всё равно, их половина населения почти в таком режиме живет.
Аватара пользователя
Fil2000
участник
 
Сообщения: 197
Фото: 2
Регистрация: 07.10.2015
Город: Ниш
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 47
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #128

Сообщение fatalist » 30 сен 2020, 20:42

Plutonium-239 писал(а) 30 сен 2020, 09:35:Это на основе какого закона? На примере РФ, если вас не затруднит.

ст. 159 УК РФ.
Вот немного из беллетристики...
Уголовное дело за вторую пенсию? Реальность

Получение пенсий в двух странах одновременно может привести к судимости.

Большинство пенсионеров знают, что при переезде в другое государство можно перевести свою пенсию туда. Это возможно даже без перемены гражданства, просто с получением права на проживания на любых основаниях. Это удобно и логично, ведь если жить, например, в Казахстане, то не ездить же каждый месяц в Россию, чтобы получить пенсию в рублях, а потом переводить ее в местную валюту. Именно поэтому между многими государствами существуют соглашения о взаимной выплате пенсий. то есть, если казахстанец переедет в Россию, он тоже сможет получать российскую пенсию без проблем.

Одна пенсия хорошо, но две лучше?
Такая международная практика по взаимной конвертации пенсий удобна всем — и гражданам, и государствам. Казалось бы, что в ней может быть опасного? Собрал документы, известил Пенсионный фонд России и пенсионные органы той страны, в которую запланирован переезд, и получай пенсию. Если вернешься в Россию, просто восстановишь выплаты в обычном режиме. Но некоторые предприимчивые граждане придумали, как получить из этого выгоду и получать двойную пенсию.

За махинации с пенсиями — тюрьма

Пенсионерка из Тюмени по решению суда приговорена к лишению свободы на 1,5 года за мошенничество со средствами Пенсионного фонда. Она уехала жить и работать в Белоруссию и перевела туда пенсию. Потом она решила продать свою квартиру в Тюмени, а чтобы не терять регистрацию в России, оформила ее у родственников в деревне. Поскольку эта деревня находится в зоне ответственности другого отделения ПФР, пенсионное дело женщины передали туда. Спустя некоторое время чиновники решили уточнить, сохранились ли обстоятельства, по которым выплата пенсии была приостановлена. Женщина поняла, что может получать две пенсии: в Белоруссии и в России одновременно, поэтому ответила отрицательно. Она сообщила, что постоянно проживает по месту регистрации и ей возобновили выплаты. При этом она не прекращала получать пенсию в Белоруссии.

Выяснилось это в результате очередного обмена данными между пенсионными органами государств. Было открыто уголовное дело, в ходе которого следствие доказало, что пенсионерка нанесла Пенсионному фонду ущерб в крупном размере в сумме 375 тысяч рублей. Суд приговорил ее 1,5 годам лишения свободы и обязал вернуть ПФР эти деньги. Таким образом вместо прибыли женщина получила судимость и задолженность перед государством.

Двойных пенсионеров и инвалидов много
Этот случай далеко не единственны, махинации с пенсиями совсем не редкость. В получении двойных пенсий недавно обвиняли нескольких крымчан, которые фактически проживают на Украине, но имели крымскую регистрацию на момент референдума 2014 года и поэтому получили российское гражданство. Украинское гражданство они при этом сохранили, поэтому оформили пенсию по месту проживания на Украине, одновременно получая пенсию по законам РФ в Крыму. Каким образом это выяснилось, органы ПФР не разглашают. Однако уголовное преследование было открыто и приговором суда стали крупные штрафы и обязанность вернуть незаконно полученные суммы.

Аналогичные ситуации были выявлены с получением пенсий по инвалидности, которую некоторые граждане умудряются оформлять и получать в нескольких регионах РФ одновременно. Нужно помнить, что такие манипуляции всегда заканчиваются уголовным преследованием по статье «Мошенничество» УК РФ.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения. 
fatalist
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 06.04.2014
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #129

Сообщение A. Fig Lee » 20 окт 2020, 16:56

fatalist писал(а) 29 сен 2020, 21:12:хотя при получении гражданства США, отказывались от него, и паспорта отдавались в деп. миграционной службы США

Российские паспорта сдавались в США? Фантастика.
Да и не требуют штаты отказа. Зачем им чужие паспорта
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1430
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 57
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #130

Сообщение Crazy-traveller28 » 21 дек 2020, 06:05

Всем привет! Не нашла, в какую ветку написать, решила сюда.
Интересует процесс получения справки о несудимости для подачи на гражданство в Италии, да и вообще если кому что есть рассказать о запросе гражданства этой страны - с радостью послушаю.
А вопросы по справке такие. Есть ли подводные камни? Как долго реально ждать справку (по закону до 30 дней, но вдруг быстрее)? Есть ли какие-то особенности у онлайн-справки? Какой датой она выдаётся (днём запроса, днём выдачи или что-то посередине) - это влияет на дату запроса, ибо на момент подачи документов справка должна быть не старше 6 мес?
Заранее всем спасибо за ответы.
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
полноправный участник
 
Сообщения: 467
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #131

Сообщение yetnotthere » 31 дек 2020, 10:42

Crazy-traveller28 писал(а) 21 дек 2020, 06:05:Есть ли какие-то особенности у онлайн-справки? Какой датой она выдаётся (днём запроса, днём выдачи или что-то посередине) - это влияет на дату запроса,


Если под онлайн-справкой вы имеете в виду через Госуслуги - формально так же 30 дней, по факту мне (МВД по Красноярскому краю) пришлось не больше пяти дней ждать. Очень выручило в свое время.

В справке ставится дата днем формирования, электронная подпись должностного лица и сноска о равноценности электронной подписи и комбинации рукотворной+мокрой печати в соответствии с ФЗ. Эта сноска попадает в перевод (вы же будете переводить на итальянский?) вместе с основной частью справки и в принципе должна удовлетворить итальянцев.
yetnotthere
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 10.10.2015
Город: Штутгарт
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 24
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #132

Сообщение Propasti » 06 янв 2021, 21:10

A. Fig Lee писал(а) 24 апр 2020, 23:16:Да нет, я имел ввиду что по residencia electiva не надо показывать 31 тыс, если ты купил недвижимость - они учитывают ее в 31 тыс. Источтик русские в Италии форум

Будьте любезны уточнить: действительно можно просто купить недвигу в Италии и все?
Доход не нужно показывать в 31 000 евро в год на человека?
например, на сайте агенства по недвиге говорят обратное - просто недвижимость нельзя купить на любую сумму. https://prian.ru/pub/31720.html

Я хочу купить квартирку на старость, у моря, (смотрим с мужем Италию или Грецию), и жить там. Не работать. Есть небольшой пассивный доход. Вот никак не найду подходящий вариант ВНЖ. (обучение и работу не рассматриваю).
Propasti
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 02.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #133

Сообщение Olgamosca » 06 янв 2021, 22:01

Propasti писал(а) 06 янв 2021, 21:10:Я хочу купить квартирку на старость, у моря, (смотрим с мужем Италию или Грецию), и жить там. Не работать.

В Греции при покупке недвижимости от 250 тыс евро можно получить вид на жительство. Только учтите что с этой недвижимости будете платить большие и разнообразные налоги, плюс само содержание.
А в Италии получить residencia elettiva - это практически нереально. Нужно иметь огромный пассивный доход (от акций, облигаций), полностью законный, это не для граждан РФ вариант а для каких-то американских банкиров скорее.
Журналист Daily Mail П.Хитченс: «Есть веские доказательства, что эта великая паника в Англии из-за Covid-19 глупа. И всё же наша свобода нарушена, а наша экономика подорвана»
Аватара пользователя
Olgamosca
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #134

Сообщение Propasti » 07 янв 2021, 12:19

да, спасибо. Про 250 000 знаю, как раз и рассматриваем этот вариант. причем думаем сначала купить за 100 000 , пожить, посмотреть , потом докупить до суммы в 250 000 второй домик и сдавать.
Про налоги - ну что ж - если есть , будем платить. и на недвигу в Греции налоги меньше, чем в РФ.


Olgamosca писал(а) 06 янв 2021, 22:01:это не для граждан РФ вариант а для каких-то американских банкиров скорее.

Тут не соглашусь, простые москвичи, которые сдают квартиру, плюс получают девиденды от ценных бумаг могут себе это позволить.
Propasti
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 02.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #135

Сообщение Olgamosca » 07 янв 2021, 12:43

Propasti писал(а) 07 янв 2021, 12:19:Тут не соглашусь, простые москвичи, которые сдают квартиру, плюс получают девиденды от ценных бумаг могут себе это позволить.

Нужно показать годовой доход на 1 человека грубо 2,8 млн. рублей.
Т.е. он должен сдавать скажем 3 отремонтированные однокомнатные квартиры со всей техникой в районе метро по 40 тыс в месяц (каждая такая квартира обойдется в 7-9 млн. рублей), и иметь например акций Газпрома на 18 млн. рублей.
Итого изначальные инвестиции для подачи заявки на residenza elettiva составят 39 млн. руб. по состоянию на начало 2021 года.
Не сказать, что безумно много, но и не так уж мало.
К тому же подразумевается, что деньги от сдачи 3 квартир поступают к вам на банковский счет, и вы платите с них налоги государству РФ.
Налоговую декларацию итальянцы тоже с вас потребуют, и там все доходы должны быть зафиксированы и налоги с них уплочены.
Журналист Daily Mail П.Хитченс: «Есть веские доказательства, что эта великая паника в Англии из-за Covid-19 глупа. И всё же наша свобода нарушена, а наша экономика подорвана»
Аватара пользователя
Olgamosca
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Где в Европе проще всего получить гражданство?

Сообщение: #136

Сообщение Crazy-traveller28 » 14 янв 2021, 01:26

yetnotthere писал(а) 31 дек 2020, 10:42:В справке ставится дата днем формирования, электронная подпись должностного лица и сноска о равноценности электронной подписи и комбинации рукотворной+мокрой печати в соответствии с ФЗ. Эта сноска попадает в перевод (вы же будете переводить на итальянский?) вместе с основной частью справки и в принципе должна удовлетворить итальянцев.

Я на всякий случай решила всё же делать обычную справку с живой печатью, ибо Италия пока пребывает в веке 19ом, об онлайн документах там ещё не все в курсе((( Но остаётся вопрос о дате формирования справки - это дата подачи заявки через госуслуги или дата именно оформления справки? Пытаюсь сделать максимально заранее, но не перебдеть))
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
полноправный участник
 
Сообщения: 467
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Пред.



Список форумовЭмиграция: как и куда | Легализация | Учеба | Работа и бизнесПолучение ВНЖ/ПМЖ и гражданства за границей



Включить мобильный стиль