Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Вопросы куда поехать кататься от тех кто еще не определился со страной поездки, общие вопросы и сравнение горнолыжных курортов в разных странах.
Для Австрии, Италии, Франции, Восточной Европы, России есть свои разделы - обратите внимание!

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #1

Сообщение chashkin » 16 сен 2012, 20:50

Я давно собирался изложить на бумаге некий план того, как я готовлюсь к зимнему отдыху, мне кажется, это было бы интересным для тех, кто только собирается ехать в горы и, может быть,хотел бы получить немного больше информации для себя. Полагаю, что «ветеранам» лыжного отдыха этот отчёт не будет особенно интересным, поэтому для них я поместил в него фотографии из моих лыжных поездок, которые позволят помечтать о том, что всю эту красоту уже через несколько месяцев можно будет наблюдать воочию.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Для начала небольшая предыстория:

Я "заболел" горами не так давно - около 8 лет назад. Я живу в Латвии, в нашей горной стране самая высокая гора "вырастает из земли" на 300 метров, и соответственно самая длинная лыжная трасса не превышает 500 метров. Для того, чтобы научиться кататься на лыжах, наших гор вполне хватает, но ведь лыжный отдых это не только лыжная трасса.

Для кого-то лыжный отдых это подъем в 7 утра, стояние в очереди на самый первый подъемник,
череда бесконечных подъемов и спусков, возвращение в гостиницу\апартаменты после закрытия
трасс, ранний отбой и повторение этого цикла в течение всего отпуска.
Для кого-то это выход к подъемнику ближе к обеду, несколько "перекусов" на горе, чередующихся парой тройкой спусков, неспешное возвращение в гостиницу с последующим долгим походом по барам или дискотекам.

Я полагаю, что Вы сталкивались и знаете, как первых, так и вторых. Но это, скажем так, крайности. Мне же в лыжном отдыхе нравится:
1. Полное отключение от рабочего ритма, решения проблем и сложностей (правда, потом это приходится наверстывать).
2. Чистейший и свежайший горный воздух, который "заряжает" меня энергией на довольно продолжительное время.
3. Возможность провести несколько часов в день, занимаясь физической нагрузкой, после которой чувствуешь себя не уставшим, а, наоборот, бодрым.
4. Периодическая возможность проверить свои силы и мастерство на какой-нибудь интересной и сложной лыжной трассе (при этом я не фанат "черных" трасс и не люблю постоянно "сражаться" с горой)
5. Ну и, конечно же, возможность (пусть и в течение всего нескольких дней) наблюдать всю эту
величественную красоту, которую можно увидеть только в горах.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Итак, дальше я покажу и расскажу, как я планирую и осуществляю свои "лыжные каникулы". Я ни в коем случае не претендую на "истину в последней
инстанции", наверняка кто-то другой подходит к этому вопросу совсем по-другому. И это замечательно, ведь мы все разные.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

И ещё один нюанс. Сейчас не составляет никакой проблемы зайти в турагенство и заказать себе полную комплексную услугу: перелет+трансфер+проживание. Я тоже несколько раз пользовался услугами турагенств для полного или частичного обеспечения моего отдыха, но тут я постараюсь показать, как можно сделать всё самостоятельно.

Итак, для начала у нас географический вопрос: "Куда ехать?".

Давайте сразу исключим экзотические варианты, вроде Американского Аспена, поскольку это далековато и дороговато (хотя, ведь найдутся и те, кто может себе позволить слетать и покататься на озере Тахо или в горах Колорадо). Я буду рассматривать места, которые на географической карте располагаются слева от Латвии. При этом я, также, обойду своим вниманием постсоветские Чехии, Польши и Болгарии, хотя мои знакомые, побывавшие там, говорят о нормальном сервисе и разумных ценах.
Давайте сфокусируемся на громадном регионе, который был создан самой природой, а затем немного "подправлен" человеком с целью сделать его пригодным для катания на лыжах.
Конечно же - это Альпы, и пускай они находятся на территории 7 стран, мы остановимся на 3-х из них: на Австрии, Италии и Франции.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Именно в этих странах можно кататься на лыжах с декабря по апрель (или даже позднее, если кататься на ледниках).

Почему я не принимаю во внимание Швейцарию или Андорру. Первую страну я не принимаю поскольку цены там достаточно высоки, поэтому жить и кататься в Швейцарии может себе позволить человек с высоким бюджетом на поездку (хотя в том же Церматте Zermatt http://www.zermatt.ch можно покататься, если отдыхаете в итальянской Червинии Cervinia http://www.cervinia.it ). А Андорра мне лично не нравится, поскольку, если
Вы живете не на самой горе, а, допустим в столице, то добираться до гор надо, как минимум, час, ну и широта и долгота этого места вкупе с глобальным потеплением с каждым годом сокращают длительность сезона катания.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

В каждой из этих стран можно найти лыжные курорты на любой "вкус", а вернее на любой уровень мастерства лыжника, величину его кошелька и запросы к тому, чем ещё заниматься кроме лыж.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

При этом сами курорты сильно отличаются друг-от-друга по размеру зон катания и по "специализации". Под специализацией я понимаю те "заманухи", которые используются для привлечения туристов, такие как, к примеру, зона беспошлинной торговли duty free в итальянском Ливиньо (http://www.livigno.eu) или спа\банные процедуры в австрийском Бад Гаштайне (http://www.gastein.com).
Ну а по размеру зон катания свобода выбора просто огромная. Начиная с гигантских объединенных зон, по типу знаменитых "3-х долин" во Франции (http://www.les3vallees.com) или не менее знаменитой области СуперСки Доломиты в Италии (http://www.dolomitisuperski.com), где можно за неделю катания не побывать на всех трассах, где между городками курсируют ски-басы, которые позволяют перемещаться на большие расстояния, и Вам нужен всего один ски-пасс, который действителен во всём регионе.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

И заканчивая маленькими курортами (которые, правда, могут быть частью большого региона катания), где в деревушке с десяток домов и на близлежащей горе с такой же десяток трасс, как, к примеру Цурс в Австрии (http://www.lech-zurs.at), который "соседствует" с гламурным курортом Lech и является частью довольно большого региона Арлберг (http://www.skiarlberg.at). В таких маленьких деревушках обычно останавливаются любители "тихого" отдыха, которым не нужны шумные вечеринки и походы по магазинам.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Кстати, чем меньше в городке "спальных мест" тем менее разбитыми будут трассы в конце дня. Так что любители "тихого" отдыха очень часто выигрывают за счёт хорошего состояния трасс до самого конца дня, что абсолютно невозможно на больших курортах.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

В любом случае, регион катания каждый выбирает для себя сам, а информацию о регионах можно почерпнуть из интернета, где есть ряд специализированных сайтов, таких как SkiCentral по Америке и Канаде (http://www.skicentral.com) или IfYouSki по европейским курортам (http://www.ifyouski.com).
Вот ещё один интересный ресурс - http://www.igluski.com, на котором Вы можете выбрать и отфильтровать лыжные курорты по странам, уровню катания, ночной жизни и т.п.
У каждого курорта есть своя страничка в интернете с подробным описанием, картами лыжных трасс и т.п., но об этом я ещё буду дальше говорить.

Итак, куда ехать и как добираться? Я не беру во внимание тех, кто является "патриотом" одного курорта, и каждый год упорно ездит в одно и то же место, живёт в одной и той же гостинице и катается на одних и тех же склонах. Мне кажется, что было бы интересным и познавательным заниматься ежегодным "лыжным туризмом", перемещаясь каждый год в разные места. При этом, разумеется, никто не запрещает время-от-времени повторять поездку на понравившийся лыжный курорт.
Я также не отношусь к числу тех людей, кто предпочитает добираться до курорта на автомобиле. На мой взгляд, это долго, утомительно, к тому же требует навыков езды по снежным горным серпантинам (иногда).
Так что давайте остановимся на прозаическом самолёте. Здесь у нас появляется 2 варианта:
1. Полёт чартерным самолётом с покупкой билетов в турагенстве
2. Полёт регулярным рейсом классической авиакомпании.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

В первом случае самолёты летают в классические "зимнетуристические" аэропорты вроде Бергамо в Италии или Иннсбрука в Австрии. Явным плюсом такого полёта является отстутствие проблем с багажом, поскольку если Вы везете с собой лыжи, то полёт, к примеру, с классической компанией AirBaltic Вам обойдётся в круглую сумму именно из-за лыж и багажа.
Минусами же можно считать ограниченность направлений полёта и количества рейсов, что может привести к проблеме с билетами на устраивающие Вас даты.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

В случае классической авиакомпании у Вас появляется больше свободы по следующим причинам:
1. География полётов намного шире
2. Билет можно приобрести заранее
3. Цены могут быть довольно привлекательными.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Итак, по порядку:
1. О географии. К стандартным лыжным аэропортам можно отнести Милан (и Мальпенсу и Линате) в Италии, Женеву в Швейцарии (из неё удобно и быстро добираться во Францию), Мюнхен в Германии и Цюрих в Швейцарии(из них едут в Австрию). У многих авиакомпаний в эти аэропорты есть несколько рейсов в день (пусть даже и с пересадкой где-нибудь во Франкфурте)
2. Большинство авиакомпаний стандартно продают билеты за 11 месяцев до вылета. Можно ловить билеты в самом начале продаж. Можно пользоваться сайтами-агрегаторами, вроде https://avia.awd.ru , где, задав аэропорт прилёта можно получить цены разных авиакомпаний.
3. Из-за большого предложения цены могут быть довольно привлекательными. Вот только следует иметь ввиду, что некоторые авиакомпании знают о том, что лыжные курорты, в основном, функционируют в режиме: "отдых с субботы и по субботу", поэтому цены на полёты в субботу могут быть в 2 раза выше, чем в другие дни. Также надо смотреть на политику провоза негабаритного багажа, если Вы летите с лыжами.

В любом случае, если Вы готовитесь к отдыху заранее, то можно следить на сайтах за ценами в разные направления и "поймать" хорошую цену на интересующий Вас период времени.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Кстати о периоде времени: "Когда ехать?"

Я уже писал, что основной период катания приходится на интервал с декабря по апрель. При этом весь период разбит, обычно, на несколько интервалов, поскольку условия, обычно разные. Я бы постарался усреднить варианты и свести их к следующим:
1. Начало сезона (обычно декабрь) - цены на проживание и катание могут быть очень привлекательными, а погода переменчиво-неустойчивой.
2. Зимние праздники - обычно это Рождество, а, в последнее время, ещё и Новый Год. Цены высоки, погода может быть очень хорошей, но и людей достаточно много.
3. Зимний сезон перед каникулами (с начала января по начало февраля). Цены умеренно хорошие, а вот погода может подвести сильными морозами и снегопадами.
4. Высокий сезон зимних каникул (с начала\середины февраля до середины\конца марта). Цены высоки, погода большей частью хорошая, много народа с детьми. Дело в том, что в Европе каникулы начинаются в разных регионах в разное время. Это сделано специально, чтобы не уходить всем школьникам на каникулы одновременно. О расписании каникул
можно узнать на специальных сайтах вроде такого Французского http://about-france.com/school-holidays.htm
5. Окончание сезона (обычно конец марта - апрель). Цены очень привлекательные, но погода абсолютно непредсказуемая. В "низкие" курорты (там где катаются невыысоко) можно не ехать, а с "высокими" происходит лотерея.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Я бы расставил следующие приоритеты:

1. Зимний сезон перед каникулами (10.01 - 05.02)
2. Первая часть высокого сезона зимних каникул (05.02 - 05.03)
3. Начало сезона (10.12 - 20.12)

Однако, погода в горах да и сам климат - вещи настолько неустойчивые, что любой из вариантов становится лотереей, угадать в которой практически невозможно. Я, за эти годы, ездил и перед каникулами и во время каникул. В первом случае я стабильно не катался из-за плохой снежной погоды, минимум, 1 день, во-втором - попадал и на великолепные недели, и на "теплые" недели.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

То же самое место с разницей в полчаса:

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Ну вот - Вы "поймали" хорошие билеты в нормальный сезон, а значит вы определились со страной, в которой Вы будете отдыхать. Остались "мелочи": найти лыжный курорт и определиться с тем, как Вы доберетесь туда из аэропорта.

Как я уже выше писал, Вы можете воспользоваться услугами сайтов, вроде http://www.igluski.com и выбрать курорт, подходящий Вам по уровню катания, трассам. Затем Вам надо определиться с тем, где жить. Тут всё зависит от Ваших возможностей. Можно остановиться в гостинице или в апартаментах прямо на горе, и с утра надев лыжи начать кататься прямо "с порога", а вечером вернуться обратно к гостинице тоже на лыжах. Однако тут возникает сложность с тем, как далеко от этой гостиницы до других развлечений, магазинов, ресторанов. Может оказаться, что Вы будете изолированы от всего остального кроме лыж.
Для меня идеальным вариантом является проживание рядом с остановкой ски-баса - автобуса, который ходит по лыжному курорту. Конечно, не на всех курортах такие автобусы есть, но ведь, допустим, на маленьких компактных курортах они и не нужны. В случае автобуса я могу добраться до любых подъемников и вернуться обратно в гостиницу хоть с лыжами (если я храню их в гостинице), хоть без лыж (если я храню их в шкафчике на горе).

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Как же выбрать проживание?
У большинства страничек лыжных курортов есть разделы проживания: "accommodation".
Там можно составить запрос, указав желаемый вид проживания, количество людей, период времени и примерную стоимость. В ответ на такой запрос Вам сами гостиницы и апартаменты пришлют свои предложения, и тут уже Вам придётся выбирать самим. Я обычно делаю так:
1. Получаю несколько предложений и выбираю из них 5-7, подходящих мне по ЦЕНЕ.
2. Смотрю домашние странички этих гостиниц\апартаментов на предмет внешнего вида, сервиса, комнат и т.п.
3. Использую Google Earth и карты курортов, чтобы понять где, собственно, находится гостиница в городке: на отшибе или в центре, далеко ли до подъемника и т.п.
4. Обычно после этого остаётся 3 варианта. Этим гостиницам я пишу письма (к сожалению, на английском), где задаю вопросы вида: „ Далеко ли гостиница от центра города? Далеко ли она от подъемника, с которого можно добраться до зоны катания? Если есть ски-бас, который возит по курорту, то далеко ли остановка? Можно ли вернуться в гостиницу на лыжах и если Да, то не по черной ли трассе?"
Еще можно спрашивать про номера, интернет, платные услуги и т.д.
5. После небольшой переписки делается окончательный выбор, платится депозит и ... всё.

Обычно гостиницы просят перечислить им оставшуюся сумму за неделю до приезда, но я, практически, всегда договаривался на оплату наличными по приезду, что иногда давало мне скидку в несколько процентов (которые я обычно тратил на горе).

Итак, У Вас на руках билет на самолёт и резервация гостиницы: Остались мелочи - добраться из аэропорта до гостиницы.
И тут у Вас есть несколько вариантов, которые зависят от расположения лыжного курорта.

Есть курорты, куда можно добраться очень бюджетно на поезде (возможно с 1-ой или 2-мя пересадками).
Таким курортом, к примеру, является Санкт-Антон в Австрии (http://www.stantonamarlberg.com). Туда можно за 4 часа и две пересадки добраться из Мюнхенского аэропорта, причем одному человеку такое путешествие обойдется где-то в 35-40 EUR, что совсем неплохо.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Есть ещё бюджетный вариант рейсовых автобусов или их комбинации с поездами, как, к примеру, путешествие в "три долины" из Парижа или Ниццы в варианте "поезд+автобус". За дешевизну перемещения придется заплатить жесткой привязкой к расписанию движения поездов и автобусов, а также необходимостью смены транспорта. При этом у Вас могут быть с собой не очень легкие сумки\чемоданы и лыжи.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Если Вас человек 5-6, то можно задуматься о трансфере. Множество компаний осуществляют трансфер из аэропортов до лыжных курортов и обратно. Одна из самых больших, к примеру, Airport Transfer Service (http://www.a-t-s.net). Её, правда, несколько лет назад перекупили, но всё равно у них большая география маршрутов, и несколько вариантов транспорта, начиная от легковых автомобилей и заканчивая автобусами на 50 мест. В любом случае, трансфер тем дешевле, чем больше людей одновременно едут. Я бы сказал, что трансфер для маленькой компании обойдется в 90 EUR -110 EUR с человека в обе стороны. При увеличении кампании до 25 человек цена трансфера падает до 50 EUR на человека, а то и меньше.
Трансфер, на мой взгляд, самый беспроблемный вид доставки Вас из\в аэропорт, но при этом он,
разумеется, недешев. Можно пытаться искать маленькие частные компании, которые доставляют
людей либо на конкретный курорт из разных аэропортов, либо в конкретный аэропорт с разных курортов.
Эти компании легко найти, задав в поиске ключевые слова "название аэропорта"+"название курорта"+transfer. Только есть шанс нарваться на недобросовестную компанию, если она очень маленькая.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Третьим вариантом я бы назвал прокатный автомобиль или микроавтобус. Этот вариант хорош тем, что дает Вам свободу передвижения - Вы можете переезжать с курорта на курорт, если захотите или съездить в соседний городок на ужин. Но нужно иметь в виду, что автомобиль может потребовать от водителя специальных навыков передвижения по горным серпантинам, наличия цепей и прочих "радостей". Учитывая, что "зимней" резиной большинство прокатных контор называют обычную "всесезонку", то могут быть нюансы. К тому же автомобиль не будет дешевле трансфера, поскольку надо брать страховку, платить за топливо, возможно, за паркинг в горах, за "виньетки" - разрешения проезда по дорогам.

В любом случае надо рассчитывать на то, что от аэропортов до лыжных курортов расстояние может составить 200 км, что, учитывая горные дороги, может занять 4 часа времени перемещения в одну сторону. Если у Вас обратный вылет, к примеру, в 10 утра, то у Вас есть реальный шанс не ложиться спать.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Я уже упоминал о том, что лыжный отдых, в основном, длится с субботы по субботу. Это общеевропейская (а может быть и общемировая) практика, поэтому большинство гостиниц и апартаментов предоставляют номера именно с субботы по субботу. Но Вы можете попытаться договориться и на проживание в другие дни, к примеру с пятницы по пятницу или с воскресенья по воскресенье. Однако это не очень просто сделать, но может в отдельных случаях помочь Вам сэкономить.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

И ещё несколько нюансов, о которых следует знать.

Гостиницы могут предлагать проживание с завтраком (bed&breakfast), полупансион в варианте "Завтрак+ужин" (half-board) или полный пансион (full board). В апартаментах и в некоторых гостиницах существует вариант без еды (accommodation only). В случаях полупансиона или полного пансиона обед и ужин обычно представляет собой выбор из 2х-3-х вариантов "первого, второго и компота", при этом напитки не входят в стоимость и оплачиваются отдельно. Я предпочитаю использовать опцию bed&breakfast, поскольку не обедаю, а "перекусываю" на горе. Ужинать же мне нравится в ресторанчиках, причём в разных. Но - это мой выбор.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Если Вы не любите возить с собой лыжи (или у Вас их нет), то Вам придётся брать их в прокат. Обычно прокатные конторы предлагают несколько классов лыжного снаряжения: для новичков, для средних лыжников, для профи. Кроме этого Вас могут спросить? любите ли Вы кататься только по ухоженным и обработанным трассам (piste), либо вне этих трасс (off-piste). Прокатные конторы тоже могут быть маленькими и большими, что определяет разнообразие выбора. Абсолютно не лишним будет спросить в гостинице, где Вы остановились, нет ли у них скидок на прокат лыж в прокатных конторах неподалеку. Обычно такая практика существует и позволяет Вам сэкономить около 20% стоимости проката. Лыжи можно страховать от повреждений или воровства (где-то это входит в стоимость проката). Обычно я говорю в прокате, что я средний лыжник (intermediate skier) и получаю "средние" лыжи, которые можно без проблем поменять, если они Вам не подходят. В последнее время я беру в прокате и шлем. Если у Вас нет своих ботинок, то надо обязательно какое-то время походить в прокатной конторе в ботинках, чтобы понять подходят они Вам или нет (хотя их тоже можно поменять, вот только ноги жалко).
Чтобы закончить тему лыжного снаряжения, я бы хотел сказать, что моя позиция о нем такова: нужен свой лыжный костюм и свои ботинки, а также, возможно, свой шлем. А лыжи можно брать напрокат, что сэкономит Ваши силы на их покупке, перевозке, ежегодному приведению в порядок и боязни их повредить.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Ещё одно "наблюдение", которое можно оспорить. Как Вы знаете, все трассы делятся по степени сложности от "зелёных" до "чёрных" ("зелёные"-"синие"-"красные"-"чёрные"). Эта классификация довольно условная, поскольку, допустим, итальянские "красные" в Австрии будут обычными "синими". В любом случае, на мой взгляд, в Италии можно смело кататься по чуть более сложным трассам, во Франции классификация соответствует категориям трасс, а в Австрии нужно быть более осмотрительным, поскольку легкая "синяя" трасса может оказаться чуть сложноватой.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Из обязательных "лыжных трат" осталась необходимость покупки лыжного пропуска на подъемники - ски-пасса (ski pass). Существует множество комбинаций ски-пассов: на полдня, на целый день, на неделю, только на один регион катания, на несколько регионов катания и т.п.
Самый дорогой вариант - это брать ски-пасс каждый день на день. Естественно, что ски-пасс на несколько регионов будет дороже ски-пасса на один регион. Поэтому если Вы фанат катания и собираетесь кататься много, то Вам нужен ски-пасс на всё время пребывания. Хорошим вариантом я бы считал ски-пасс на всё время пребывания и на один регион катания с возможностью один день кататься в нескольких регионах. Или, к примеру, ски-пасс на 5 дней с возможностью пропустить один день и не кататься (допустим, Вы захотите отдохнуть денек или попутешествовать). Я для себя открыл ски-пассы, которые действуют полдня. На сегодня для меня это самый удобный вариант, поскольку я люблю кататься в первой половине дня до обеда. Такой ски-пасс обычно действует с начала работы подъемников и до 13:00. При этом Вы можете спуститься с горы и позднее, поскольку "вниз" он тоже работает. Такой вариант позволит вам сэкономить около 10%-15% от стоимости полного ски-пасса на день.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

И ещё один заключительный вопрос - медицинская страховка. Я полагаю, что страховка НУЖНА, поскольку катание на лыжах
относится к активным видам спорта, и существует вероятность того, что как бы аккуратно Вы не катались, но кто-то другой может с Вами столкнуться. Я - за хорошую медицинскую страховку, оформленную перед поездкой, вот только надо узнать на месте о вариантах и местных особенностях, поскольку, допустим, на одном австрийском курорте несколько лет
назад для аварийного спуска Вас с горы спасателями нужна была специальная страховка, купленная вместе со ски-пассом. В противном случае Вам выставлялся счёт на круглую четырехзначную сумму в EUR.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

В любом случае лыжный отдых становится всё более и более популярным. Существует множество туристических компаний, которые могут позаботиться о том, чтобы Вас ничего не волновало с момента приезда в аэропорт вылета и до момента заселения в гостиницу\апартаменты (а также на обратном пути), однако существует множество нюансов, о которых не знают новички, и которые могут несколько "испортить" Вам отдых. Надеюсь, что этим отчётом, я хоть и немного, но облегчил Ваш выбор.

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах
Последний раз редактировалось chashkin 19 сен 2012, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
chashkin
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 19.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской
горные лыжи в Италии

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #2

Сообщение volkfox » 17 сен 2012, 01:53

Может это в другой раздел перенести или создать ветку "Новички в горнолыжке пишут для новичков" ?

Наверняка у людей есть масса простых и тупых вопросов которые зачастую неудобно или стыдно задать.
Опять же не отчет, а у людей с хорошим опытом катания от некоторых Ваших обобщений прям мороз по коже может прохватить ))
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 41
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #3

Сообщение chashkin » 17 сен 2012, 13:55

volkfox писал(а) 17 сен 2012, 01:53:Может это в другой раздел перенести или создать ветку "Новички в горнолыжке пишут для новичков" ?

Наверняка у людей есть масса простых и тупых вопросов которые зачастую неудобно или стыдно задать.
Опять же не отчет, а у людей с хорошим опытом катания от некоторых Ваших обобщений прям мороз по коже может прохватить ))


Это уж пусть модераторы решают, куда и что переносить. Мне показалось, что можно было оставить и тут. А про содержание - я описал
СВОИ СУБЪЕКТИВНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ, поэтому "ветераны" вполне имеют право с ними не согласиться. А обобщал я только лишь для
того, чтобы было попроще. Ведь всё равно нету двух одинаковых гор\курортов\трасс.
chashkin
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 19.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #4

Сообщение Rudolfo » 17 сен 2012, 22:21

Спасибо за фотографии и советы из личной практики. Очень полезно будет многим, я уверен. А кому проще купить тур в агентстве - не факт, что лучше, хотя и действительно проще, учитывайте, что это форум о самостоятельных путешествиях и любая мелочь важна для новичка и сэкономит ему массу времени и нервов. Сhashkin, еще раз спасибо за Ваше изложение!
Также заболевший горными лыжами, Андрей
Rudolfo
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 18.07.2012
Город: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #5

Сообщение Fedornov » 18 сен 2012, 18:44

В чем здесь самостоятельность?
Уже все расписано, до мелочей...
Fedornov
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 31.03.2012
Город: Новосибирск, Академгородок
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #6

Сообщение slturist » 18 сен 2012, 21:26

Fedornov писал(а) 18 сен 2012, 18:44:В чем здесь самостоятельность?
Уже все расписано, до мелочей...

На форуме о букинге тоже всё расписано. Так некоторые все равно задают вопросы))
Под словом самостоятельность подразумевается явно что-то большее, чем поход в турагенство))
Если готовишь поездку сам, выходит в 2 раза дешелеве, чем покупка пакета у туроператора.
А автору спасибо. Фото красивые.
slturist
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 14.03.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Страны: 32
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #7

Сообщение Einari » 19 сен 2012, 09:49

Отличный текст.
Добавлю: Швейцария не сильно дороже (а при размещении в аппартаментах может быть и дешевле) чем остальные Альпийские страны.
Из основных аэропортов незаслуженно забыт Цюрих - добираться до курортов Австрии в Форальберге, Ст.Антона и Леха, Ишгля и Серфауса очень быстро и удобно на поезде.
Einari
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 22.10.2007
Город: Helsinki, Petrozavodsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 38

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #8

Сообщение chashkin » 19 сен 2012, 13:46

Einari писал(а) 19 сен 2012, 09:49:Отличный текст.
Добавлю: Швейцария не сильно дороже (а при размещении в аппартаментах может быть и дешевле) чем остальные Альпийские страны.
Из основных аэропортов незаслуженно забыт Цюрих - добираться до курортов Австрии в Форальберге, Ст.Антона и Леха, Ишгля и Серфауса очень быстро и удобно на поезде.


Согласен, спасибо за добавление. Цюрих также относится к зимним аэропортам, как и Женева. А по поводу апартаментов - тоже согласен, цены на них могут сильно отличаться в
зависимости от множества факторов. Но жить в Швейцарии дороже, поскольку продукты дороже, рестораны дороже и т.п.
chashkin
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 19.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #9

Сообщение Veller » 19 сен 2012, 15:12

Добавлю в список аэропортов Лион.
То, что кажется иному человеку раем, для другого будет просто нездоровым образом жизни.
Аватара пользователя
Veller
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 04.05.2008
Город: Каймановы Острова
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #10

Сообщение Гость » 19 сен 2012, 17:48

классная тема! добавлю в избранное) а куда ехать тем, кто умеет кататься только на обычных лесных лыжах?)
Гость

 

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #11

Сообщение slturist » 19 сен 2012, 18:24

Milky Way писал(а) 19 сен 2012, 17:48:классная тема! добавлю в избранное) а куда ехать тем, кто умеет кататься только на обычных лесных лыжах?)

Если хотите научиться на горных или борде, то в подмосковье В Европе инструкторы дорогие и народ катает на уровне выше среднего.
Новичку будет не очень комфортно.
slturist
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 14.03.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Страны: 32
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #12

Сообщение Гость » 19 сен 2012, 18:32

Вы разбили мои планы и надежды
Гость

 

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #13

Сообщение amusha » 19 сен 2012, 18:43

Milky-Mika писал(а) 19 сен 2012, 17:48:классная тема! добавлю в избранное) а куда ехать тем, кто умеет кататься только на обычных лесных лыжах?)

Можно научиться на горных, на всех курортах есть учебные склоны, школы, инструкторы. Можно начать с курортов Московской области.
Новичку будет не очень комфортно.

Я не согласна. Новичков в Альпах полно и всем по-моему неплохо. Но лучше немного подготовиться дома
Кстати, трассы для равнинных лыж там тоже есть, но нужно уточнить их наличие и состояние, все-таки они там не главные.
amusha
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 18.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 57
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #14

Сообщение chashkin » 19 сен 2012, 21:50

Veller писал(а) 19 сен 2012, 15:12:Добавлю в список аэропортов Лион.


Согласен, но я бы его поставил наравне с Бергамо. Не знаю есть ли из России туда прямые рейсы, но из Прибалтики нету. А в Женеву, Цюрих, Милан, Мюнхен летают вовсю.
chashkin
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 19.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #15

Сообщение chashkin » 19 сен 2012, 21:58

amusha писал(а) 19 сен 2012, 18:43:Я не согласна. Новичков в Альпах полно и всем по-моему неплохо. Но лучше немного подготовиться дома
Кстати, трассы для равнинных лыж там тоже есть, но нужно уточнить их наличие и состояние, все-таки они там не главные.


На всех Альпийских курортах есть трассы для новичков, начиная от плоских длиной метров 400, до высокогорных, но всё равно плоских.

Инструктора можно взять в лыжной школе, а можно - частника по объявлению. Во втором случае будет дешевле, но есть вероятность нарваться на того, кто не умеет объяснять. Только русскоговорящих инструкторов там пока не так много.
Мне кажется, что инструктор нужен пару-тройку раз не более 2х часов в день. Его задача - показать азы, исправить основные ошибки и заставить съехать с горки, которая новичку кажется сложной (моё личное мнение).
chashkin
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 19.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 42
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #16

Сообщение Veller » 20 сен 2012, 09:31

Milky-Mika писал(а) 19 сен 2012, 18:32:Вы разбили мои планы и надежды

Для новичков отличные трассы в Вал Торансе(Три Долины) я бы даже сказал рай для новичков.Из нашей компании там встали на лыжи и детки от 3х лет и тети за 40 с весом под 90 кг
.
chashkin писал(а) 19 сен 2012, 21:50: Не знаю есть ли из России туда прямые рейсы

Не всегда прямые,но есть.Дешевле летать как правило с пересадками.
То, что кажется иному человеку раем, для другого будет просто нездоровым образом жизни.
Аватара пользователя
Veller
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 04.05.2008
Город: Каймановы Острова
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #17

Сообщение Xsunia » 09 окт 2012, 23:42

Всем здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти не очень дорогое жилье в ВальТорансе
Планируем посетить Три долины и расположится именно в Валь Торансе в январе 2013,компания очень большая - 15 человек.
Кто там был отзовитесь? Где жили, сколько это стоило?
Буду бесконечно благодарна за контакты и любую информацию

Заранее огромное спасибо!
Xsunia
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 09.10.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #18

Сообщение VItya `VItya Ivanov` Ivanov » 23 дек 2012, 16:20

Добрый день. Советую поехать в горы ДОМБАЙ-УЛЬГЕН. Я думаю там вы отлично проведете время с друзьями или близкими.Отличное место для отдыха и катания на лыжах.Для вас предоставят отличный отель со всеми удобствами.
VItya `VItya Ivanov` Ivanov
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #19

Сообщение lotos1 » 02 янв 2013, 22:12

Тоже попробую пролоббировать российский Домбай .Последние четыре года постоянно ездим семьей кататься на лыжах на Кавказ.Только на Новый год цены там просто "неподъемные"-- в три раза дороже чем,чем например с 12 января или в марте.
Когда подъемник вывозит вас на 3200м и прямо в 2-3 км перед глазами Главный кавказский хребет с вершинами в 4000 м,то от такого великолепия просто немеешь от восторга!!
Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах
Аватара пользователя
lotos1
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 29.11.2011
Город: Украина
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 61
Страны: 82
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Европа: Куда, Когда и Как поехать кататься на лыжах

Сообщение: #20

Сообщение Герман Азерский » 18 июл 2013, 13:43

Спасибо за подробный и познавательный рассказ. Моя история примерно такая же. Поздно начал, не олигарх, сам все заказываю, правда уже много объездил, включая упомянутые курорты.
Этой зимой собираюсь в Сестриер, с 01 по 15 февраля. Мой постоянный компаньон может только на первую неделю, а я хочу на две. Кому интересно - присоединяйтесь. Думаю не пожалеете!
Герман
Герман Азерский
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 18.07.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиГорнолыжные курорты мира - отдых на лыжах/сноубордеКуда поехать кататься на лыжах/сноуборде. Общие вопросы



Включить мобильный стиль