Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Коронавирус на Филиппинах, карантин, как попасть на Филиппины, здоровье и безопасность на Филиппинах, страховка для поездки на Филиппины, туристическое снаряжение, филиппинские няньки, тренажёрные залы на Филиппинах, камеры хранения в аэропорту Манилы, новости с Филиппин

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #1

Сообщение nik_nv » 13 дек 2015, 20:07

Сразу скажу, что местами будет негатив, поэтому народ в розовых очках попрошу в сад
Все цены в филиппинских песо.

Итак, страна вообщем-то маленькая, но состоит из 4000+ островов. Конечно 2/3 необитаемы и/или очень маленькие (накрывает волнами целиком во время
шторма). Острова бывает весьма удалены, от самого северного острова до самого южного прямого лёту -3 часа!
Не смотря на 110 милионное население, больших городов/мегаполисов в стране всего 3 - Манила (с пригородами), Себу (с о. Мактан) и Давао.
Очень много городов поменьше и городков. Большая часть городов очень похожа друг на друга, как буд-то программисты этой матрицы поленились рисовать
индивидуальность и тупо сделали copy-paste. Есть правда и очень интересные, своеобразные места, например г. Vigan на сереве о. Лузон, тот же г. Baguio
и несколько городов на южном острове Mindanao.
Такой одинаковостью мест и собственно культуры можно пользоваться, во всех городах и городках есть мини-отели с ценами 500-1500, т.е. если вас занесла
нелёгкая куда-то не стоит беспокоится о ночлеге. Практически во всех городах есть 7/11, и всякие сетевые рестораны и абсолютно везде, даже в самой
глуши в горах есть кафешки для местных, где вам наложат рису, будет рыба или курица, овощи и всё за скромные 60-150.
Практически везде говорят на Английском. Я был в абсолютно глухих местах в горах, вдали от населённых пунктов и случайные жители близлежащих хижин
говорили по-Английски лучше чем горожане! Конечно, для того чтобы чувствовать себя уж совсем непринуждённо, лучше выучить 100-200 слов на
официальном диалекте Tagalog.
Надо сказать, что диалектов в этой маленькой стране много, около 50, но основных 5 - Visaya, Tagalog, Ilokano, Waray и Pangasinan, на которых говорят 70%+
населения Филиппин. Порядок кстати именно такой, для пол-страны собственно Tagalog не является родным, его изучают в школе как и английский,
а дома говорят на своём диалекте. Диалекты сильно различаются между собой, люди друг друга они не понимают и поэтому общаются на Тагалоg если
родные диалекты у них разные.
Диалект и остров проживания определяют кстати и культуру, я бы даже сказал каждый диалект - это субнация со своими особенностями, но об этом позже.

Что интересного собственно в стране?
Природа
------------
Подальше от городов, где ещё не изгажено, можно найти местность на любой вкус, пляжи, горы, леса и поля, кому что по душе, нет наверное только
пустыни. Путешествовать можно бесконечно. За 8 лет почти неприрывного проживания в стране на о. Лузон я не посетил даже все города в 200км
радиусе от моего места и это при наличии свободного времени и собственных колёс. Везде я куда бы я не поехал, очень часто находил что-то для
меня новое. Страна не перестаёт удивлять. Полно достопримечательностей почти мирового уровня, вулканы, водопады, всякие постройки. Часто
до многих из них надо далеко ехать, вообще транспортная доступность многих мест в стране является серьёзной проблемой и если у вас нет
собственных колёс, то путешествие может затянуться. У меня ситуация доходила иногда до автостопа..
Для путешествий куда-то в глушь, палатку брать не обязательно, почти везде есть люди и договорится о ночлеге легко и это будет дёшево.

Люди
--------
Такие одинаковые и такие разные филиппинцы вызывают у меня всю гамму чувств, от любви до лютой ненависти. Иногда мне кажетстя, что они все
клоны, до того одинаковые у них штампы поведения и даже манера разговора. Вообщем и целом местные ленивы, слабо образованы, плохо ориентируются
в пространстве и времени, но говорливы, часто доброжелательны и многие непротив помочь если надо. Всегда где бы то ни было если на дороге у меня
возникали проблемы с техникой, откуда-то появлялись люди и всегда пытались помочь, даже когда я совсем не нуждался в их помощи. За городом,
одиноко идущий по дороге иностранец с рюкзаком у всех проезжающих водил вызывает радостное безкорыстное удивление и договорится о проезде легко.
Местные часто смекалисты по мелочам, расторопны если этого требует ситуация и неплохо считают в уме. Один раз, шутки ради, я предложил уличному
торговцу цену в гонконгских долларах немного меньше его последней цены в песо при правильном пересчёте. Даже не зная последний курс, торговец всё
правильно посчитал меньше чем за секунду и сказал что моя цена меньше на столько-то песо, причём его результат был очень близок к правде с погрешностью
всего 10%! В науке разбираются с трудом, это я говорю как преподаватель, очень мало мотивации. У местных глубокое и своеобразное чувство юмора, много
шутят, часто сложно даже понять где они в серьёз воспринимают мир, а где шутка, бывает, пытаются схитрить, примитивно но выпендриться, много шумят,
работают медленно.
В целом не агрессивны и не злопамятны, если вы конечно их не обидели серьёзно, через некоторое время можно наблюдать явление перезагрузки, т.е.
восприятия вас с нуля, особенно это заметно у женской части населения. Азартны, изначально нейтральны, но по ходу дела быстро разогреваются,
это показательно и в конфликтах и в отношениях. Филиппинцы часто лгут, не следуют договорённостям, точнее стараются передоговорится в свою сторону,
понятие времени у них крайне растяжимо, я считаю, что если встреча не состоялась в течении недели, то она и не состоится вовсе, и такие
контакты надо просто удалить.
Явления "быдла" не наблюдается. Я спокойно ходил пешком по самым неблагополучным районам (где каждый день убийства), хоть бы кто пристал, но из-за
азартности если дать им повод, то можно попасть в сложную ситуацию. Я видел как какие-то американские церковники-благотворители рискнули просто
раздавать деньги на одной бедной улице в Себу. Набежала толпа, их просто смяли, и раздача превратилась в потасовку..
Общие ощущения от местных можно передать словами из песни Тату:
..Синие, красные, разные, напрасные.
Красные, синие и совсем несильные.
Самые обычные и совсем не новые.
Куклы безразличные - заводные клоуны.
На четыре стороны, все четыре левые.
А по пятой - клоуны, куклы неумелые.

Из отрицательного ещё могу сказать то, что тут есть отдельные индивиды, в большинстве своём на центральном Лузоне, кому просто доставляет удовольствие
поиздеваться, унизить иностранца. Причины даже мне пока не ясны, видимо у этих людей свои понятия о национальной гордости..
Вообщем есть положительные стороны и отрицательные как и у всех людей. Займёмся конкретикой:

Филиппинское государство и иностранцы.
Местное государство - это жадная, коррумпированная и местами криминализированная организация, которая ещё испытывает отголоски коммунистического
порядка президента Ф. Маркоса, но уже наскозь пропитано капиталом и жаждой наживы. Мнения местных о государстве сводятся к заведению знакомств
с влиятельными чиновниками или лучше всего с конгресменами/сенаторами, т.е. абсолютное большинство населения верит в решение всех проблем
через связи. В этом есть национальная особенность. Филиппинцы - очень семейные люди. Семьёй считается не только прямые родичи, но и тёти/дяти,
их потомки, двоюродная родня с обеих сторон супругов и так далее. Учитывая что в семьях по 3-5 детей в среднем, мы получаем внушительные цифры.
Вся семья, или по другому клан может состоять из сотен, до тысячи родственников! Причем большинство из них знают о родстве друг друга и пользуются
этим, особенно если кто-то из родственников пробился во власть
В семьях принято помогать, общий принцип - молодые работают на старых. Филиппинцы делают столько много детей не потому что в стране запрещены
аборты и нет развода, а собственно потому что нет пенсии. Поэтому родители сознательно или нет делают детей, чтобы дети их содержали. Вокруг этого
всё и крутится. В семьях также распространена круговая порука. Например вы - филиппинец из какой-то семьи, например Rodriges, так вот если вам плохо
то большинство этих Родригесов вам помогут, соберут деньги или обеспечат нужные связи, но большую часть времени вы будет работать на остальных
Родригесов, т.к. обязательно у кого-то в семье есть проблемы.
Вот, и тут появляемся мы, иностранцы. Государство в принципе нам радо, и это радость продолжается ровно 30 календарных дней! Далее, надо платить,
туризм очень поощряется, но экспатам тут не рады. На далёких островах ситуация конечно лучше, но на центральном Лузоне иностранец воспринимается
местными не иначе как источник дохода. Государство и население старается выжать из экспатов все средства, а в некоторых областях есть и прямая,
прописанная государством дискриминация:
1. Бизнес - 60% должно быть у филиппинцев (есть исключения). Иностранцам нельзя заниматься определёнными областями.
2. Работа - нельзя работать на 2х и более работодателей. Рабочая виза дорогая.
3. Обучение - на 20-50% дороже чем для местных.
4. Тарифы на некоторые услуги выше чем для местным и есть ограницения, например в банковской сфере.

Местное население и иностранцы.
В целом отношение нейтральное. Пройдёмся по субнациям:
Тагалог. Центр и юг о. Лузон - нейтральны, местами доброжелательны, но выгадывают свой интерес, всегда. В виду того, что и иностранцев тут много
в этих местах, местные ещё и избирательны, предпочтение отдают богатым белым и др. азиатам, - Корейцам, Китайцам и Японцам. Скидки иностранцам стараются не делать. Вознаграждение обязательно. Могут быть разводы на деньги, особенно в Маниле.
Тагалог. Юго-восток, восток и запад о. Лузон, о. Миндоро - практически все доброжелательны, приветливы. Иностранцы вызывают здоровый интерес,
но в меру. У женской части населения мы всегда будем иметь успех. Можно расчитывать на скидки и даже спец. обслуживания, но не в ущерб себе.
Пример - я с товарищем снимал дом на неделю в курортном месте всего за 2000, за неделю, целый дом с 2мя спальнями и кухней. При расчётах надо
было заплатиь ещё и за свет, воду и др. (таков был уговор), но хозяйка после непринуждённой беседы нам это простила
Всегда ожидают небольшое вознаграждение, но и относятся к этому легко, нет - ну и ладно.
Капампанган. Провинция Пампага к северу от Манилы и юг провинции Тарлак. Никакого здорового интереса к иностранцам, не приветливы, часто
недоброжелательны, а некоторые представители и вообще смотрят волком. Часты разнообразные разводы на деньги. Цены часто будут выше чем для
местных, о скидках не может быть и речи. Женская половина нас игнорирует. Вознаграждение требуют всегда и требования подчас очень настойчивы
даже если услуга по сути и не оказана. Полиция может остановить и проверить документы без всякого повода. К нарушениям относятся со всей серьёзностью,
никаких послаблений.
Пангасинан, Илонго и др. - весь север о. Лузон - практически все доброжелательны, приветливы. Иностранцы вызывают здоровый интерес. У женской
части населения мы часто будем иметь успех. Часто можно расчитывать на скидки и спец. обслуживание. Иногда ожидают вознаграждение. Пример -
я как-то на севере договорился с лодочником о транзите туда и обратно на один остров. Цена была озвучена в 1000 песо, но он легко сбросил до 600.
На следующий день тот же лодочник меня довёз уже за 500, за что я ему купил пива, он был так рад что отвёз ещё и на другой остров совершенно бесплатно.
Висайя, о. Себу. нейтральны, местами доброжелательны, но выгадывают свой интерес, всегда. Вознаграждение крайне желательно. Интерес к иностранцам
средний.
Висайя, о. Лейте. черезвычайно приветливы и доброжелательны. Скидка будет всегда. Я как-то в 2009м договорился с хозяином отеля о недельном
проживании с 50% скидкой что неслыханно даже для Филиппин. Байки в аренду снимал как барин, - так тут царапина корпусе, привезите другой - привозят
другой очень быстро с улыбкой и скидкой. Полиция на перекрёстках отдаёт честь как буд-то я их начальник. Местные знакомые совершенно бесплатно
возили по достопримечательностям, жил полдня в доме отдыха у моря тоже бесплатно, охранник просто махнул рукой, вам на полдня? тогда ничего не надо
платить. Если очередь где - меня всегда вперёд пропускали, чем ставили меня в совершенно непривычную ситуацию, т.к. привык я к другому.
Удивительный остров, очень мало воровства, стоит на дороге мешок с кукурузой, гора ананасов и никого нет и табуретка с табличкой - цена и просьба
деньги занести в дом рядом.
Висайя, о. Минданао. - практически все доброжелательны, приветливы. Иностранцы вызывают здоровый интерес. У женской части населения мы очень
часто будем иметь успех. Почти всегда можно расчитывать на скидки и спец. обслуживание. Иногда ожидают вознаграждение. Некоторые районы острова,
особенно горные и лесные в центре и на западе - небезопасны, шалят исламские партизаны, могут похитить и требовать выкуп. На дорогах часты военизированные патрули и 100% досмотр от и до.
Варай, о. Самар - многие доброжелательны и приветливы, но меньше чем на о. Лейте. Иностранцы вызывают здоровый интерес. У женской части населения
мы иногда будем иметь успех. Скидку могут сделать, но не часто, всегда ожидают вознаграждение. Самар считается самым бедным островом и иностранец
там - это как надежда во всех смыслах ;)

P.S.
Автор отвечает за свои слова.
Всё написанное - на 90% из личного опыта.
Последний раз редактировалось nik_nv 05 фев 2016, 11:10, всего редактировалось 7 раз(а).
nik_nv
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 17.01.2011
Город: Ангелес
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской
отдых на филиппинах цены

Re: Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #2

Сообщение LetsTravelAround » 23 дек 2015, 09:30

Понравилось ваши впечатление об острове Лейте. Сегодня вечером плыву туда, надеюсь останутся такие же впечатления
Аватара пользователя
LetsTravelAround
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 01.03.2015
Город: Шанхай
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 33
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #3

Сообщение молодчик 2010 » 23 дек 2015, 23:50

О "быдло", да и не о них в общем то, а о безопасности в Маниле.
Разве само присутствие фаранга в некоторых районах не является провокацией? Меня не вдохновляет к свободному перемещению по городу наличие вооруженной, не только пистолетами, охраны в мало-мальских магазинчиках и наглухо зарешетчатые лавки.

И что у Вас вызвало в людях лютую ненависть?
Аватара пользователя
молодчик 2010
активный участник
 
Сообщения: 965
Регистрация: 22.12.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 48
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #4

Сообщение nik_nv » 24 дек 2015, 09:07

По порядку:

Разве само присутствие фаранга в некоторых районах не является провокацией?

Местные азартны, но изначально ленивы и нфантильны. Манила - это не Сан-Паоло, это не пригороды Лос-Анжелеса, в Маниле на вас не набросятся
с палками через 100 метров от гостиницы как в некоторых латиноамериканских странах, так думать - ошибка, филиппинцы совсем другие по духу.
Есть криминальные районы, да, но там местные мочат местных и то за дело, а не просто так! Если иностранец попадётся под горячую руку именно
там в этих гетто, то извините. Я писал, что до таких мест непросто добраться ещё и даже непросто найти. Я там был, даже в тёмное время и всё
выглядело спокойно, хотя в ближайшем сарае могли быть какие-то разборки, я же не должен был всё обшаривать в поисках проблем?
Это задача полиции.
Кстати, разборки по-филиппински - это в первую очередь напыщенная болтовня в перемешку с оскорблениями. Посмотрите местные фильмы, особенно
старые, там хорошо раскрыта суть конфликтности местных. Они разогревают друг друга руганью сначала и уж потом, когда все достаточно злы
приступают к действиям..
Наличие иностранца привлекает в первую очередь нищих, всяких попрошаек. Да, тут тоже есть опасность когда их много, есть такое явление как
"цыганский гипноз", когда много людей мельтешат вокруг вас одновременно вызывая потерю внимания
Если попрошаек больше 5 и они за вами упорно увязались, это может быть проблемой, советую прибавить шагу, филиппинцы быстро устают..

наличие вооруженной, не только пистолетами, охраны в мало-мальских магазинчиках

Ничего в этом страшного нет. Это просто сигнал наглым людям, что в этом магазине они просто так ничего не возьмут. Использовать оружие
по-назначению охрана может только когда на них уже наставили стволы, а не просто так. К тому же эффективность этого оружия сомнительна.
Те дробовики, которыми экипирована почти вся охрана - оружие конечно страшное на близком растоянии в помешении (кстати сматывать удочки
при случае нужно именно по этой причине!), но из-за длины ствола развернуться с ним они врятли успеют, к тому же оружие не заряжено.
С заряженными стволами ездит только инкассация, спец. подразделения полиции и телохранители.

наглухо зарешетчатые лавки

Вот это уже необходимость, т.к. на Филиппинах черезвычайно популярно банальное ВОРОВСТВО. Это происходит практически повсеместно и
местные черезвычайно изобретательны в навыках слямзить чужое. Воруют даже родичи друг у друга, даже у себя дома! Поэтому все просто
вынужденны заколачивать/закрывать всё наглухо, чтобы не дать ворам ни малейшего шанса. Я вам дам наглядный пример из собственной жизни -
на моей бывшей съёмной квартире была металическая решётка поверх стены между нашим домом и соседним. Решётка выходила из стены метра
на 2 и заканчивалась острыми кольями идущими вверх местами загнутыми в разные стороны. Учитывая высоту стены 2,5 метра + 2 метра решётка
я чувствовал себя в безопасности от соседей, т.к. тут нигде не продают лестницы выше 3 метров.
Толщина прутьев решётки была небольшая, примерно пару милиметров. Я когда въезжал, лично решётку проверил на прочность. Так что вы думаете,
когда я уже выезжал, я заметил что те прутья на которых решётка держалась выходя из стены были аккуратно подпилены ножёвкой со стороны
соседского дома, т.е. если надо забраться, то им просто нужно отломить эти прутья, поднять решётку и аккуратно залезть в дом. Это соседи!!
Там жила какая-то семья, с виду обычные и безобидные.. Это патология уже господа..

что у Вас вызвало в людях лютую ненависть?

Тотальное воровство, бесконечное враньё и, тупое следование своим наглухо идиотским правилам и нормам жизни.
nik_nv
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 17.01.2011
Город: Ангелес
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #5

Сообщение MARLBORO-Konig » 27 апр 2016, 18:27

Возможно мои личные наблюдения о филиппинцах очень поверхностные так как я первый раз на Филиппинах и не так долго тут. Бросилось в глаза что да действительно они очень слабо образованы и малоразвиты. Сказывается то что не все дети посещают школу и очевидно очень низкий уровень самого образования. Но не это больше всего не нравится, а то что ЭГОИЗМ поставлен во главу всего. То есть мне хорошо, а на весь мир мне наплевать. Заходит филиппок ростом метр сорок в вагон метро тут же встал поперек прохода, а то что за ним идет толпа ему плевать. Местные к этому уже привыкли и как-то протискиваются мимо. Такая же ситуация при выходе из метро или посреди узких тротуаров или того лучше на мотоцикле по полному людей тротуару. Никто не реагирует. И главное у местных отсутствует страх и инстинкт выживания. Ведь ничто не мешает такого мотопедиста приложить трубой в шлем и пойти дальше. Схожая картина в Индонезии и Вьетнаме. Буду честен просто бесит. Неоднократно заносил и выносил из метро таких долбодятлов целыми толпами. Начинают что-то шипеть, кулак под нос сразу же успокаивает гордый филиппинский народ.
Таксисты в Маниле не любят давать сдачу белым мистерам, в Бангкоке для сравнения сами все до копейки отдают и лишь потом если сам посчитаешь нужным даешь им на чай.
Вообще хуже филиппинцев разве что индонезийцы :-)
Аватара пользователя
MARLBORO-Konig
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 24.03.2016
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #6

Сообщение nik_nv » 27 апр 2016, 21:03

Ведь ничто не мешает такого мотопедиста приложить трубой в шлем и пойти дальше

У меня был показательный случай на дороге в моём городе. Ехал я в левом ряду (!) на своём мотоцикле по шоссе (highway), на полной скорости как это
и полагается на шоссе. Передо мной ехала какая-то баба тоже на потоцикле. Чуть правее ехал большой фургон. Я держал предусмотренную правилами
дистанцию в 20м. Вдруг у какого-то супермаркета эта баба резко тормозит и собирается заворачивать влево пересекая все полосы. Без предупреждения,
не мигая поворотниками. Мне только и оставалось, что по-тормозам, хватило 20м дистанции чтобы спокойно сбросить скорость с 60 км/ч до почти 0.
Вправо отвернуть было нельзя, - фургон, по встречке же ехали встречные машины.
Вообщем я легонечко тюкнул передним колесом в зад мопед этой бабёнки. Её мопед ни сдвинулся ни на сантиметр, ни царапины ни трещины на заднем
крыле её мопеда не образовалось, к слову на парковках я бывало и гораздо сильнее толкал другие байки без всяких последствий.
Вообщем что делает эта баба? Она оборачивается назад, видит меня и демонстративно падает на бок вместе с мопедом! Всё это на глазах у дорожной
полиции и кучи народу. Как это тут почти всегда бывает, в секунды набежала толпа, её и мопед подняли, перетащили на лавочку у торгового центра.
Бабенка вся стонет, как буд-то её сильно избили, и вторит "у меня трое детей! я боюсь умирать!". После разговора с полицей, ввиду отсутствия каких-либо
повреждений у кого-либо (уж это не мог никто отрицать!) был составлен протокол ДТП (!) с пометкой "стороны не имеют притензий к друг другу".
Мне также пришлось извиниться и купить тётке воды, хотя конечно, очень хотелось добавить
nik_nv
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 17.01.2011
Город: Ангелес
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Филиппины и Филиппинцы глазами иностранца.

Сообщение: #7

Сообщение MARLBORO-Konig » 28 апр 2016, 14:56

Предполагаю что начало ситуации дорожная полиция не видела.
Раз народец говнистый проводить воспитательную работу надо нежнее :-)
Аватара пользователя
MARLBORO-Konig
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 24.03.2016
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 24
Пол: Мужской




Список форумовАЗИЯ форумФИЛИППИНЫ форумКак сейчас попасть на Филиппины



Включить мобильный стиль